Střelba v pražském baru - legální zbraň + alkohol; VÝZVA
Teď nemůžeš jít do jednoho obchodu. Zítra i do druhého a pozítří vynes všechen tvůj majetek, včetně manželky a dcer, před barák aby si ten parchant třeba neublížil při tom jak ti bude vykopávat dveře nebo neunavil se cestou do schodů...ještě bude mít dost práce se znásilňováním.
Podej prst a seberou ti hodinky, peněženku a skopou do kuličky, ještě si budou stěžovat, že si to rasisticky nechtěl vydat.
Podej prst a seberou ti hodinky, peněženku a skopou do kuličky, ještě si budou stěžovat, že si to rasisticky nechtěl vydat.
Štěpáne, to, co tu prezentuješ, jsou s prominutím naivní bláboly. Tvůj názor na prevenci a eliminaci rizik je poněkud infantilní - zaměňuješ je totiž s občanskou předposraností. Prostředí, ve kterém se pohybujeme, nemá patřit gaunerům a zmrdům a není naší povinností výhradně ustupovat. Otázka, do kterého obchodu půjdu nakupovat, je toho typickým případem. Kriteria výběru jsou totiž někde jinde - pokud mi zdroj vyhovuje po všech stránkách, odmítám se ho vzdát jen proto, že je kolem něj dusno. Ozbrojujeme se právě proto, abychom mohli (v případě palných zbraní tedy ultimativně) bránit své zdraví a životy (mimo jiné).
Jistě máš právo machrovat tady tím, co jsi přečetl a jak znáš zákony - pokud tomu tedy přisuzuješ nějaký argumentační efekt. Až budeš (třeba opakovaně) čelit určité situaci a třeba stát před tím konkrétním rozhodnutím "půjdu tam nebo ne", tak tě to třeba někam posune a pochopíš, jestli si ten ZP chceš udělat nebo ne a proč.
Ale ty to nepotřebuješ - umíš se přece rizikům vyhnout. Takže utěsni okna a dveře, nasaď si alobalovou čepičku a vyčkej příletu flotily Aštara Šerana.
Jistě máš právo machrovat tady tím, co jsi přečetl a jak znáš zákony - pokud tomu tedy přisuzuješ nějaký argumentační efekt. Až budeš (třeba opakovaně) čelit určité situaci a třeba stát před tím konkrétním rozhodnutím "půjdu tam nebo ne", tak tě to třeba někam posune a pochopíš, jestli si ten ZP chceš udělat nebo ne a proč.
Ale ty to nepotřebuješ - umíš se přece rizikům vyhnout. Takže utěsni okna a dveře, nasaď si alobalovou čepičku a vyčkej příletu flotily Aštara Šerana.
Trochu nám to tady vykolejilo. Hlavní téma jsou zbraně a alkohol, odpovědnost legálních střelců, možnosti využití jednotlivých incidentů v médiích, jak už jsem naznačoval, z jednoho incidentu se dá čerpat dost silně a dlouhodobě, bezvýznamné početní postavení střelců ve společnosti, závislost střelců na názorech veřejnosti.
V diskuzi na další témata tady v tomhle vlákně pokračovat nebudu. Klidně jinde, protože bych na pár věcí rád reagoval, ale tady ne.
V diskuzi na další témata tady v tomhle vlákně pokračovat nebudu. Klidně jinde, protože bych na pár věcí rád reagoval, ale tady ne.
Udělej si ZP a pak si reaguj na chceš a kde chceš když tě tam bude někdo poslouchat 
a celkově je tvoje reakce na prd , protože vždycky se najde nějaký blbec který si ožralý z pistole vystřelí buď legálně nebo nelegálně. S tím nic nikdo neudělá a ani tvoje bonzování tomu nepomůže. Ovšem nechápu proč to vůbec řešíš když se tě to ani jako legálního střelce netýká.
a celkově je tvoje reakce na prd , protože vždycky se najde nějaký blbec který si ožralý z pistole vystřelí buď legálně nebo nelegálně. S tím nic nikdo neudělá a ani tvoje bonzování tomu nepomůže. Ovšem nechápu proč to vůbec řešíš když se tě to ani jako legálního střelce netýká.
To je asi jako by nekdo na foru Ceskych drah resil, proc nam tu Sinaknzeny nejezdej 300km/h.
Stepane - uz jsi nasel nekoho, kdo je aspon trochu prava a sebeobrany znaly a souhlasil by s Tebou.
Ano, kdyz nektere tve nazory profiltruju, necham na nich jen to nejzakladnejsi, co je jasne i 10ti letymu diteti, tak v tom mas pravdu (jinymi slovy dokazes rozeznat cernou kostku od bily kruznice).
Ale nepoustej se do i jen trochu slozitejsich pravnich rozboru a uz vybec na tom neprezentuj svoje nazory. Delas ze sebe jen a jen hlupaka.
Zajdi si na nektery ze seminari LEXu o nutne obrane a poloz Tve otazky pravnikovi, co tam prednasi, pokud neveris lidem tady na foru (nebo na MG).
Stepane - uz jsi nasel nekoho, kdo je aspon trochu prava a sebeobrany znaly a souhlasil by s Tebou.
Ano, kdyz nektere tve nazory profiltruju, necham na nich jen to nejzakladnejsi, co je jasne i 10ti letymu diteti, tak v tom mas pravdu (jinymi slovy dokazes rozeznat cernou kostku od bily kruznice).
Ale nepoustej se do i jen trochu slozitejsich pravnich rozboru a uz vybec na tom neprezentuj svoje nazory. Delas ze sebe jen a jen hlupaka.
Zajdi si na nektery ze seminari LEXu o nutne obrane a poloz Tve otazky pravnikovi, co tam prednasi, pokud neveris lidem tady na foru (nebo na MG).
Fakt, že je expanzní střelivo zakázané používat V KRÁTKÝCH (koupit ho jinak lze) nějak ovlivňuje jeho nedostupnost zločincům? To by jsi mě rozesmál... (a to i v případě, že by bylo zakázané úplně) Pro zločince jsou ostatně jen tak mimochodem zakázané všechny zbraně podléhající registraci.Stepan píše:...Expanzní střelivo. Výhody expanzního střeliva jsou jasné a nemá smysl je tady opakovat. Na druhou stranu, pokud by bylo takové střelivo povolené, dostalo by se i do rukou zločinců.
Ach jo. Zakázanost ovlivňuje, co se u nás prodá. Pokud se u nás oprávněným civilistům neprodávají skoro žádné hollowpointy, bude procento střeliva, které se různými cestami dostane neoprávněným, kopírovat to, co se prodalo legálně. Staré armádní přebytky pistolového střeliva hollowpointy rozhodně nejsou, policie s těmy extrémně drahými švýcarskými (nebo jakými) náboji pravděpodobně dost šetří i pro svoje, natož, aby se to mohlo dostat dál. Takže já bych si tipoval, že zločinci mají hlavne FMJ, ale samozřejmě, expert na kriminalitu nejsem.kedlub píše:Fakt, že je expanzní střelivo zakázané používat V KRÁTKÝCH (koupit ho jinak lze) nějak ovlivňuje jeho nedostupnost zločincům?
Děkuji za důvěru, kterou máš v moje schopnosti!cmk píše:...
Ano, kdyz nektere tve nazory profiltruju, necham na nich jen to nejzakladnejsi, co je jasne i 10ti letymu diteti, tak v tom mas pravdu (jinymi slovy dokazes rozeznat cernou kostku od bily kruznice)
Já si opravdu myslím, že to, co jsem napsal v prvních dvou příspěvcích jsou všechno velice jednoduché a jasné věci. Proto mě udivují některé reakce na ně.
Taky mě udivuje řekněme hloupost a nevzdělanost lidí, co nemají tušení, co se děje v Evropě, jak křehké ve skutečnosti ty výsady moct vlastnit a nosit zbraň jsou, že opravdu stačí jeden incident, aby se spustila mediálně-politická lavina, co tyhle výsady smete. Co se jednou ztratí, už se velice těžko vrací.
Mluvil jsem s Belgičanem, který nosí jenom doma. Jinde nemůže. Politici změnili zákon. Stačilo málo, aby se to dalo do pohybu. Vzdělávejte se hoši. Nebuďte blbí. Je to ostuda.
Naposledy upravil(a) Stepan dne ned 2. čer 2013, 21:03, celkem upraveno 1 x.
Stepane, ty fakt mas problém s chapanim psaneho textu.
a) je tu snad někdo, kdo podporuje noseni při opilosti?
b) je tu snad někdo, kdo se konfliktu radeji nevyhne, a resi ho strelbou?
Jde o to, ze ty tu fabulujes nesmyslny pravni názory a když s Tebou někdo nesouhlasi, mas pocit, ze nesouhlasi totalne s nicim, co reknes.
Ja rikam, ze ano, v nekterych opravdu zakladnich vecech mas pravdu (je lepsi se problemu vyhnout, pokud to jde, je nejlepší utect, s kverem se nemá chlastat). To ale vime vsichni a nikdo se tu s tebou o tom nepre - každý to bere jako takovou samozrejmost, ze ani není nutne to jakkoli resit.
Ale cokoli, co sis NAD to vymyslel jsou hlouposti.
- Ze opily nema pravo se branit palnou zbrani (coz potvrdil i ustavni soud - na rozdil od okresního),
- Ze to, co maj zlocinci jakkoli je zavisle od toho, co se tu da koupit apod... (pouhe 1% nelegálních zbrani a streliva ma svůj puvod v puvodne koupenych vecech u nas - zbytek je import z balkanu, postsovětských republik apod... - 1% je odhad, protože se nevi, kolik nelegálních zbrani tu je - 1% plati při teorii, ze nelegálních je tu asi 2nasobek proti legalnim).
Prestan vymejslet hlouposti. Zacni se prakticky vzdelavat (tedy ne cist odborne/popularni literaturu).
a) je tu snad někdo, kdo podporuje noseni při opilosti?
b) je tu snad někdo, kdo se konfliktu radeji nevyhne, a resi ho strelbou?
Jde o to, ze ty tu fabulujes nesmyslny pravni názory a když s Tebou někdo nesouhlasi, mas pocit, ze nesouhlasi totalne s nicim, co reknes.
Ja rikam, ze ano, v nekterych opravdu zakladnich vecech mas pravdu (je lepsi se problemu vyhnout, pokud to jde, je nejlepší utect, s kverem se nemá chlastat). To ale vime vsichni a nikdo se tu s tebou o tom nepre - každý to bere jako takovou samozrejmost, ze ani není nutne to jakkoli resit.
Ale cokoli, co sis NAD to vymyslel jsou hlouposti.
- Ze opily nema pravo se branit palnou zbrani (coz potvrdil i ustavni soud - na rozdil od okresního),
- Ze to, co maj zlocinci jakkoli je zavisle od toho, co se tu da koupit apod... (pouhe 1% nelegálních zbrani a streliva ma svůj puvod v puvodne koupenych vecech u nas - zbytek je import z balkanu, postsovětských republik apod... - 1% je odhad, protože se nevi, kolik nelegálních zbrani tu je - 1% plati při teorii, ze nelegálních je tu asi 2nasobek proti legalnim).
Prestan vymejslet hlouposti. Zacni se prakticky vzdelavat (tedy ne cist odborne/popularni literaturu).
Ale vždyť on to nemyslel špatně, jen se do toho trošku zamotal. Zamotal se do toho stejně, jako ten pán v tom pražském baru. On to možná v prvopočátku, taky nemyslel špatně. Holt možná jeho ego bylo větší než jeho rozum. Jak je vidět i tahle diskuze může mít negativní vliv na veřejné mínění, protože někomu se jeho pravda prostě nedá vymluvit.
-
Urdo von Fuj
- Příspěvky: 345
pánové, až opadnou emoce, podívejte se na diskuzi ještě jednou. Přeci jenom, zaznělo několik myšlenek, které by neměly jen tak zapadnout:
- Status quo zbraňové legislativy lze změnit velice snadno
- Cokoliv lze proti střelcům použít, média to použijí
- Klidně i opakovaně
- Opozitní názor se do mainstreamových médií nikdy nedostane
- Ani pokud by byl podpořen osvobozujícím rozsudkem
- Bulvár rules
- Každou blbostí, co třeba udělám, ohrožuju koníček nás všech
Podívejte se, jak Vám zvedl žluč jeden z „angažované veřejnosti“. Tedy ten, kdo má alespoň minimální přehled o zbraních a legislativě okolo a třeba je má i rád. Představte si, kdyby o našem koníčku měla rozhodovat jenom „veřejnost“. Vždyť to by bylo na švestku.
Tím chci říct jenom jedno, není jenom pohled de iure, druhý a možná důležitější je podhled skrz média, tak na to při svém konání i občas pomyslete. Jestliže jednou třeba o svojí výsadu nosit/držet přijdeme, tak ať je to z kurva dobrýho důvodu!
- Status quo zbraňové legislativy lze změnit velice snadno
- Cokoliv lze proti střelcům použít, média to použijí
- Klidně i opakovaně
- Opozitní názor se do mainstreamových médií nikdy nedostane
- Ani pokud by byl podpořen osvobozujícím rozsudkem
- Bulvár rules
- Každou blbostí, co třeba udělám, ohrožuju koníček nás všech
Podívejte se, jak Vám zvedl žluč jeden z „angažované veřejnosti“. Tedy ten, kdo má alespoň minimální přehled o zbraních a legislativě okolo a třeba je má i rád. Představte si, kdyby o našem koníčku měla rozhodovat jenom „veřejnost“. Vždyť to by bylo na švestku.
Tím chci říct jenom jedno, není jenom pohled de iure, druhý a možná důležitější je podhled skrz média, tak na to při svém konání i občas pomyslete. Jestliže jednou třeba o svojí výsadu nosit/držet přijdeme, tak ať je to z kurva dobrýho důvodu!
Urdo: V bodech máš samozřejmě pravdu, ale to je dáno tím, že veškeré veřejné dění(nejen zbraňová legislativa) je ovládáno několika jedinci, jejichž jména nejsou veřejnosti dostupná pokud jejich vyhledáváním a ověřením nestráví obrovské množství času a nemá k tomu potřebné znalosti. To je věc, kterou neovlivníme. Jeden citát (už si nepamatuji odkud a není to přesné): "V životě může člověk ovlivnit pouze jednu důležitou věc - zda je dobrý nebo zlý".
Pár dalších: http://www.goodreads.com/quotes/tag/civil-disobedience
Pár dalších: http://www.goodreads.com/quotes/tag/civil-disobedience
Z pohledu obyčejného slušného člověka žádný takový důvod neexistuje. A to ani v dokonalé neexistující společnosti. Samozřejmě pohled vládnoucí skupiny je zcela odlišný a záleží pouze na tom, co si ti slušní obyčejní lidé nechají líbit... Není snad nutné zdůrazňovat, že formální důvod k zákazu nemá nic společného s tím skutečným.Urdo von Fuj píše:Jestliže jednou třeba o svojí výsadu nosit/držet přijdeme, tak ať je to z kurva dobrýho důvodu!
Stepan píše:Ach jo. Zakázanost ovlivňuje, co se u nás prodá. Pokud se u nás oprávněným civilistům neprodávají skoro žádné hollowpointy, bude procento střeliva, které se různými cestami dostane neoprávněným, kopírovat to, co se prodalo legálně. Staré armádní přebytky pistolového střeliva hollowpointy rozhodně nejsou, policie s těmy extrémně drahými švýcarskými (nebo jakými) náboji pravděpodobně dost šetří i pro svoje, natož, aby se to mohlo dostat dál. Takže já bych si tipoval, že zločinci mají hlavne FMJ, ale samozřejmě, expert na kriminalitu nejsem.kedlub píše:Fakt, že je expanzní střelivo zakázané používat V KRÁTKÝCH (koupit ho jinak lze) nějak ovlivňuje jeho nedostupnost zločincům?
Zdravím Vás. Přestože s meritem věci (jako nestřílet v hospodě ožralý, bo je to blbost a bude použito proti nám) bez připomínek souhlasím, nemohu souhlasit s výše uvedenou citací.
Pan Kedlub Vás něžnou otázkou chtěl přinutit k přemýšlení. Ale myslím, že jste to nevzal za správný konec. Expanzní střelivo si může legálně koupit v podstatě každý majitel zbrojního průkazu... Pouze ho nesmí nabít do krátké zbraně (pistole). To zaprvé. ale za hlavní...Zločinec se necítí být omezován zákonem...Tedy sežene si co chce a pokud to shrnu jen ke přístupu ke střelám dum-dum, Z normálních FMJ si velice jednoduše střely pro zvýšenou ranivost upraví. Bude-li chtít a protože je zločinec, to co říká zákon ho nezajímá...
Stepan píše:Expanzní střelivo. Výhody expanzního střeliva jsou jasné a nemá smysl je tady opakovat. Na druhou stranu, pokud by bylo takové střelivo povolené, dostalo by se i do rukou zločinců.
Co je to za pitomost?
Za prvé - zločinci se dostanou nejen k jakémukoli střelivu, ale i k jakékoli zbrani bez problémů kdykoli a mnohem jednodušeji než legálně a za druhé - expanzní střelivo se zcela legálně prodává pro lovecké účely.Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host