Zákrok nebo zabití policistou?
-
DesertEagle
- Příspěvky: 891
.. nebudu nic komentovat, kamerama amatér byla dost smůla. Snad už bubákům konečně dojde, že mají respektovat určitá pravidla. Složky v ČR jsou těm zlobivým stále dost pro srandu .. ano soudruhu kapitáne .. dvě dávky 
Tohle přesně jsem čekal: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... .seznam.cz
-
CzechJoker
- Příspěvky: 1393
Znám několik případů, kdy normálnímu člověku z ničeho nic drblo v bedně. Znám osobně člověka, který se do podobného stavu dostal během půl hodiny, protože prožil emocionální otřes s opačným pohlavím a vyřešil to tak, že exnul láhev vodky. Byl agresivní, vyhrožoval a řešil to prvosled. Znám jiný případ, kdy se psychicky nemocný muž zabarikádoval s jedním ze svých dvou dětí v kuchyni a vyhrožoval manželce. Opět to řešili muži v černém, dokonce několikrát. Jeho žena skončila v chráněném bydlení.
Podle tvé logiky bych měl být rád, kdyby v obou případech policisté dotyčného na místě odstřelili a možná bych si měl, stejně jako ty, zvesela zanotovat, že je alespoň o jednoho opilého puberťáka a o jednoho psychiatrického pacienta méně. Nezlob se na mě, ale tohle prostě neudělám, na to nemám žaludek.
Nebýt toho videa, které se dostalo ven, četli bychom pravděpodobně pohádku o tom, jak stateční policisté s nasazením života zlikvidovali po zuby ozbrojeného útočníka. Takhle vidíme zmateného chlapíka, který zakopl na parapetu a cestou na beton ho střelil policista. Jenom proto, že mám zbrojní průkaz a znám osobně několik policajtů, nebudu schvalovat zákrok, který skončil smrtí. Pokud by nebylo jiné cesty, pokud by útok trval, tak prosím. Ale to tady prostě nebylo.
A aby to bylo jasné i těm, kteří rychleji střílí než myslí - já se nezastávám životního stylu, který dotyčný údajně žil, ani jeho chování, které k tomuto incidentu vedlo. Já jen říkám, že zde podle mého názoru nebyla dodržena zásada přiměřenosti.
Podle tvé logiky bych měl být rád, kdyby v obou případech policisté dotyčného na místě odstřelili a možná bych si měl, stejně jako ty, zvesela zanotovat, že je alespoň o jednoho opilého puberťáka a o jednoho psychiatrického pacienta méně. Nezlob se na mě, ale tohle prostě neudělám, na to nemám žaludek.
Nebýt toho videa, které se dostalo ven, četli bychom pravděpodobně pohádku o tom, jak stateční policisté s nasazením života zlikvidovali po zuby ozbrojeného útočníka. Takhle vidíme zmateného chlapíka, který zakopl na parapetu a cestou na beton ho střelil policista. Jenom proto, že mám zbrojní průkaz a znám osobně několik policajtů, nebudu schvalovat zákrok, který skončil smrtí. Pokud by nebylo jiné cesty, pokud by útok trval, tak prosím. Ale to tady prostě nebylo.
A aby to bylo jasné i těm, kteří rychleji střílí než myslí - já se nezastávám životního stylu, který dotyčný údajně žil, ani jeho chování, které k tomuto incidentu vedlo. Já jen říkám, že zde podle mého názoru nebyla dodržena zásada přiměřenosti.
Tak takových sporných "nehod" bylo jistě více, ale nebyla videa civilistů, takže nic. 
Toto není jen věc co se děje u policie, ale jistě se to občas stane i u AČR.
Od policie mě ještě napadá případ psychicky. nemocného s nožem (smrt "vlastní rukou", ale vyvolaná zásahem taserem- následný pád na nůž). Nevíte jak toto tenkrát dopadlo? Policii volali příbuzní s tím, že riziko nehrozí, jen uklidnit a zpacifikovat.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-drz ... s-40464453
Pozor taky na, tzv. autisty. V Americe byl nejméně jeden jen tak zastřelen a to několika ranami i přes několikeré upozornění "rodiči" že je pouze rozrušený, neozbrojený a není nebezpečný.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro
A tady letošní jen "postřelený":
https://cnn.iprima.cz/brutalni-zasah-am ... ohu-471451
Edit: tak nakonec taky smrťák
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krim ... zmeny.html
P. S. : I blbý telefon se může rovnat namířené zbrani, pokud nechcete vyloženě někoho zabít, patrně volte jiné řešení-> kontaktujte psychiatry a kooperujte.
Toto není jen věc co se děje u policie, ale jistě se to občas stane i u AČR. Od policie mě ještě napadá případ psychicky. nemocného s nožem (smrt "vlastní rukou", ale vyvolaná zásahem taserem- následný pád na nůž). Nevíte jak toto tenkrát dopadlo? Policii volali příbuzní s tím, že riziko nehrozí, jen uklidnit a zpacifikovat.
https://www.novinky.cz/clanek/krimi-drz ... s-40464453
Pozor taky na, tzv. autisty. V Americe byl nejméně jeden jen tak zastřelen a to několika ranami i přes několikeré upozornění "rodiči" že je pouze rozrušený, neozbrojený a není nebezpečný.
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_bro
A tady letošní jen "postřelený":
https://cnn.iprima.cz/brutalni-zasah-am ... ohu-471451
Edit: tak nakonec taky smrťák
https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-krim ... zmeny.html
P. S. : I blbý telefon se může rovnat namířené zbrani, pokud nechcete vyloženě někoho zabít, patrně volte jiné řešení-> kontaktujte psychiatry a kooperujte.
Jenze to ma i druhou stranku. Co kdyz tenhle "nikomu nic neudal jen mu trochu ruplo" zabije, nebo tezce zrani nekoho dalsiho? By me zajimalo, co byste psali, kdyby ho policie nechala byt a on ji druhej den podrizl. To by zase bylo kecu o selhani policie. Staci, kdyz "jen exne lahev vodky" sedne do auta a nekoho sejme. Borec z videa dostal asi 10 prilezitosti, jak si zachranit zivot a nevyuzil ani jednu a nevyuzil to protoze byl opakovany nasilnik, na drogach, alkoholik a fetak.
Police je ted i po te univerzite, kdy udelala uplny hovno asi trochu podrazdena a jsou vic trigger happy. Zajimalo by me, co jim rikaji na treninku, ono zalezi jak jsou nastaveni mentalne a jestli do nich ted tlaci, ze maji byt agresivnejsi.
Police je ted i po te univerzite, kdy udelala uplny hovno asi trochu podrazdena a jsou vic trigger happy. Zajimalo by me, co jim rikaji na treninku, ono zalezi jak jsou nastaveni mentalne a jestli do nich ted tlaci, ze maji byt agresivnejsi.
Tak je úsměvné co je zde specialistů....co vše znají a vědí jak to bylo....
Předně PČRma právo oč zastavit na útěku pachatele použitím donucovacích prostředků,.tj. pokud bude utíkat nebezpečný pachatel může ho střelit do zad....
Problém pro dotyčného je ten, že ona měl na rozhodnutí pár vteřin, dotyčný je recidivista, byl zfetovaný, choval se agresivně psychoticky....kdyby to nechal být a on za rohem nekoho napadl, zranil bude dotyčný řešení že ho nezastavil....
Za mě to bylo hraniční, a nechtěl bych být v kůži příslušníka PČR.
Obecně ale by mělo platit pravidlo, že pokud jde o nebezpečného pachatele je lepší ho zastavit, než riskovat že někomu něco udělá.
Předně PČRma právo oč zastavit na útěku pachatele použitím donucovacích prostředků,.tj. pokud bude utíkat nebezpečný pachatel může ho střelit do zad....
Problém pro dotyčného je ten, že ona měl na rozhodnutí pár vteřin, dotyčný je recidivista, byl zfetovaný, choval se agresivně psychoticky....kdyby to nechal být a on za rohem nekoho napadl, zranil bude dotyčný řešení že ho nezastavil....
Za mě to bylo hraniční, a nechtěl bych být v kůži příslušníka PČR.
Obecně ale by mělo platit pravidlo, že pokud jde o nebezpečného pachatele je lepší ho zastavit, než riskovat že někomu něco udělá.
Jasně, blbě se to soudí, možností je obvykle více. Jak píše ondra009 možná je více tlačeno po FF na, agresi. No ono ani nemusí, úroveň běžného života a výhled je značně zakalen, úroveň služebního platu nízká a samotný příslušník má rodinu kolikrát v rozpadu či před rozpadem.
Tipuji to na podmínku, odchod od policie bez výsluhy a odstupného. Pokud by došlo k odsouzení na "tvrdo", nastavilo by to nový precedens a to určitě nechtějí. Začlo by to u policie řídnout (hromadnější odchod) a dovedu si představit, že pro výkon služby PČR by mohlo být požadováno ZO(ZP), jako u MP.
P. S. : Když už nic jiného, měla by tato situace být zařazena jako modelová s výstrahou konečného řešení.
No ono ani nemusí, úroveň běžného života a výhled je značně zakalen, úroveň služebního platu nízká a samotný příslušník má rodinu kolikrát v rozpadu či před rozpadem. Tipuji to na podmínku, odchod od policie bez výsluhy a odstupného. Pokud by došlo k odsouzení na "tvrdo", nastavilo by to nový precedens a to určitě nechtějí. Začlo by to u policie řídnout (hromadnější odchod) a dovedu si představit, že pro výkon služby PČR by mohlo být požadováno ZO(ZP), jako u MP.
P. S. : Když už nic jiného, měla by tato situace být zařazena jako modelová s výstrahou konečného řešení.
V této situaci nebyl žádný prostor pro taser?
Nešlo přece o nějaké přepadení policisty ze zálohy, ale o "celodenní" zákrok s vyjednáváním. Obézní muž se špatnou fyzičkou, zcela zjevně prázdnýma rukama, dezorientovaný a vyhnaný z bytu pyrotechnikou, rozbitý o zem po skoku/pádu z okna - pokud byl pro policajty stále ještě příliš nebezpečný - možná by taser na tu hromádku neštěstí stačil?
Nešlo přece o nějaké přepadení policisty ze zálohy, ale o "celodenní" zákrok s vyjednáváním. Obézní muž se špatnou fyzičkou, zcela zjevně prázdnýma rukama, dezorientovaný a vyhnaný z bytu pyrotechnikou, rozbitý o zem po skoku/pádu z okna - pokud byl pro policajty stále ještě příliš nebezpečný - možná by taser na tu hromádku neštěstí stačil?
ondra009 píše:Jenze to ma i druhou stranku. Co kdyz tenhle "nikomu nic neudal jen mu trochu ruplo" zabije, nebo tezce zrani nekoho dalsiho? By me zajimalo, co byste psali, kdyby ho policie nechala byt a on ji druhej den podrizl. To by zase bylo kecu o selhani policie. Staci, kdyz "jen exne lahev vodky" sedne do auta a nekoho sejme. Borec z videa dostal asi 10 prilezitosti, jak si zachranit zivot a nevyuzil ani jednu a nevyuzil to protoze byl opakovany nasilnik, na drogach, alkoholik a fetak.
Police je ted i po te univerzite, kdy udelala uplny hovno asi trochu podrazdena a jsou vic trigger happy. Zajimalo by me, co jim rikaji na treninku, ono zalezi jak jsou nastaveni mentalne a jestli do nich ted tlaci, ze maji byt agresivnejsi.
Miluju tyhle kondicionály. Takže je asi OK když tady policajti budou pořádat střelby na křepelky protože co kdyby.
Tim nechci říct že je to tenhle případ ale jsem doopravdy upřímně zvědavej s čim GIBS přijde, protože ty záběry vypadají .... řekněme taková zlá nepěkná věc.
Že tom u šel taky mohutně naproti, o tom není sporu, na druhou stranu si nemyslim že hrozilo že nad zemí vývrtku vybere a uletí do západního Německa.
To ale svědčí spíš o chabé úrovni služební přípravy. Ostatně právě proto - a v očekávání této faktické námitky - jsem psal "de iure".cipis píše:Vetsina prislusniku, ktera se mi dostala na strelnici, potrebovala skoleni v elementarni bezpecnosti. A civilni zpusoby jsou odlisne od sluzebnich ...
Elementární bezpečnost je základ a je pro všechny stejná, odlišnosti jsou (měly by být) až u vyšších stupňů profi výcviku.
-
CzechJoker
- Příspěvky: 1393
Použití střelné zbraně u policisty je v ČR přesně vymezeno zákonem o Policii České republiky (č. 273/2008 Sb.). Policista smí použít zbraň jen v krajních a zákonem stanovených situacích, kdy nestačí mírnější prostředky.
Policista je oprávněn použít zbraň zejména:
- V nutné obraně nebo krajní nouzi – k odvrácení útoku na život, zdraví, nebo k zabránění vážného trestného činu.
- Proti osobě, která ohrožuje život nebo zdraví jiného či policisty (např. ozbrojený útočník).
- K zadržení nebezpečného pachatele, který se snaží uprchnout a nelze ho jinak zastavit.
- Při ochraně objektů a osob zvláštní důležitosti, pokud by hrozil útok.
- K odvrácení nebezpečného útoku proti strážnímu, hlídanému prostoru nebo konvoji.
Povinnosti před použitím zbraně:
- Policista musí vždy vyzvat („Policie, stůj, nebo střelím!“), pokud to situace dovoluje.
- Zbraň má použít přiměřeně a pouze tak, aby odvrátil nebezpečí, tedy co nejméně ohrozil život a zdraví jiných osob.
- Varovný výstřel – zákon počítá i s možností střelby do bezpečného směru, pokud je čas a prostor.
Použití zbraně je tedy až krajní prostředek – policista má primárně využít donucovací prostředky (hmaty, pouta, obušek, taser, služební pes), a teprve když to nestačí, může sáhnout po střelné zbrani.
Policista je oprávněn použít zbraň zejména:
- V nutné obraně nebo krajní nouzi – k odvrácení útoku na život, zdraví, nebo k zabránění vážného trestného činu.
- Proti osobě, která ohrožuje život nebo zdraví jiného či policisty (např. ozbrojený útočník).
- K zadržení nebezpečného pachatele, který se snaží uprchnout a nelze ho jinak zastavit.
- Při ochraně objektů a osob zvláštní důležitosti, pokud by hrozil útok.
- K odvrácení nebezpečného útoku proti strážnímu, hlídanému prostoru nebo konvoji.
Povinnosti před použitím zbraně:
- Policista musí vždy vyzvat („Policie, stůj, nebo střelím!“), pokud to situace dovoluje.
- Zbraň má použít přiměřeně a pouze tak, aby odvrátil nebezpečí, tedy co nejméně ohrozil život a zdraví jiných osob.
- Varovný výstřel – zákon počítá i s možností střelby do bezpečného směru, pokud je čas a prostor.
Použití zbraně je tedy až krajní prostředek – policista má primárně využít donucovací prostředky (hmaty, pouta, obušek, taser, služební pes), a teprve když to nestačí, může sáhnout po střelné zbrani.
Naposledy upravil(a) CzechJoker dne ned 24. srp 2025, 16:37, celkem upraveno 1 x.
-
DesertEagle
- Příspěvky: 891
.. nějak se mi v té mlhovině videa na zoomu zdálo, že pacos má v ruce zbran. Tak to jistě bylo OK. CZ přišlo jen o dalšího dealera ...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 29 hostů