Nehoda na airsoftu - záměna airsoftky za ostrou

Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy


Knop
Příspěvky: 179

Příspěvek#61 » stř 10. říj 2018, 14:36

cipis píše:Airsoftová zbraň je zbraň kat. D, která nevyžaduje zbrojní průkaz, ale vyžaduje celou řadu dalších věcí.
Jedna věc je, co je napsané v zákoně, a druhá věc je, co lidi skutečně vědí a jak se chovají. Kolik lidí k těmto zbraním přistupuje jako ke zbraním a kolik jako k hračkám?

cipis píše:Majitel něco porušil, ale jak jsem psal už několikrát, ten střelec toho porušil násobně víc.
Střelec udělal přesně to, co se na té akci dělá. Neudělal vůbec nic neobvyklého.



cipis
Příspěvky: 1155

Příspěvek#62 » stř 10. říj 2018, 14:42

Ale tady se bavíme o tom, co se stalo a co by se nestalo, kdyby ...

Ale udělal, udělal to, co je pro řadu airsofťáků to nejhorší, šáhl někomu na zbraň. Tohle pravidlo platí vždy a všude a podle tvého vyjadřování a podle toho, co se stalo, tak se na to asi začalo srát, a čím dál více. Na našich akcích bys dostal jednu přes hubu, že někomu vezmeš zbraň a ještě do někoho střelíš.

Pokud to udělal na mrtvolišti, tak je další chyba v tom, že tam vůbec střílel, a pokud to udělal během hry, tak jak jsem psal, musel tu zbraň už i nést/držet ...

A jinak se stejnou logikou, když bude na parkovišti otevřené auto, s klíčky, tak do něj vlezeš a projedeš se?
Nebo na střelnici na stolku vezmeš libovolnou zbraň a jen tak si vystřelíš?



Sedek
Příspěvky: 66

Příspěvek#63 » stř 10. říj 2018, 14:54

Na žádné airsoftové akci se zbraně běžně neválí po zemi, aby si každý něco našel a střílel s tím. Každý má svou zbraň, kterou si přiveze a zodpovídá za to, že odpovídá všem předpisům a za manipulaci s ní. A je jedno, jestli to zná, nebo ne - neznalost neomlouvá! A pokud něco sebral ze země, převzal jednoduše odpovědnost i za tuto zbraň se všemi důsledky následné manipulace. Něco jiného by bylo, kdyby mu ji na začátku hry vydal nějaký určený správce ze skladu, pak se mohl domnívat, že má airsoftku. Ale to se nestalo.
Nikdo se nemůže jednoduše zříct odpovědnosti za své chování, to prostě nelze (nepočítám mentální poruchu, pak by neměl mít ani kategorii D)



Knop
Příspěvky: 179

Příspěvek#64 » stř 10. říj 2018, 15:06

Mám pocit, že se tady setkávají dva světy, a mnozí z jednoho světa se na ty z toho druhého dívají tak, jako by byli součástí toho jejich.

Majitelé zbrojních průkazů jsou různými způsoby pořinuceni chovat se podle zákona o zbraních a v určité míře se ho naučit. Majitelé různých zbraní, kteří nemají zbrojní průkaz, se nechovají podle zákona (často o něm nic nevědí), ale podle zdravého rozumu nebo někdy i jinak.

Majitel zbrojního průkazu má jiný mindset než člověk, který ho nemá, a chová se ke zbraním jinak. Lidé bez zbrojních průkazů jednak nemají stejné znalosti, mají ke zbraním jiný přístup a mimochodem také nemusejí být způsobilí zbrojní průkaz získat.

Člověku, který nemá zbrojní průkaz, se ostrá zbraň nemá bez dozoru majitele dostat do ruky. Proč, je vidět z tohohle případu.



Piggy
Příspěvky: 1021

Příspěvek#65 » stř 10. říj 2018, 15:13

Nikoho jeste nenapadlo, ze to nemusi byt vubec trestny cin? U ztratitele prestupek a u strelce primereny duvod vylucujici nedbalost.
Ne vzdy musi byt k nasledku take zavineni.



Sedek
Příspěvky: 66

Příspěvek#66 » stř 10. říj 2018, 15:19

Majitelé bez ZP se ale nemůžou chovat tak, jak jim to vyhovuje. A nikdo po nich nechce všechny záležitosti zákona, jen úplně základní bezpečnostní hledisko.
Cyklista také musí na silnici respektovat dopravní předpisy, bez ohledu na to, jestli má řidičák, nebo ne...



cipis
Příspěvky: 1155

Příspěvek#67 » stř 10. říj 2018, 15:29

Knope, jenže z toho tvého druhého světa se právě používá zbraň. Ne hračka, ale zbraň. A i ti airsofťáci, co by třeba na zbroják nedošáhli, tak byli vždycky dostatečně uvědomělí a vyspělí, že pochopili, že se na cizí zbraň prostě nešahá. Což nechápu, jak vůbec můžeš obhajovat.
Denně se ztrácí tuna věcí. A také to bývá ve špatném místě na špatném místě. Je to všude samé kdyby. Kdyby to majitel neztratil/neodložil. Kdyby byl hráč náležitě poučen atd. Nicméně, jak psali kolegové, zbraň sama nestřílí. Kdyby měl střelec elementární základy slušného vychování, tak se tam mohla válet ničivější zbraň a nic by se nestalo. Jen z mladické nerozvážnosti, machrování a všech těchto obdobných vlastností (které bohužel má čím dál víc lidí a to včetně těch "nováčků" na airsoftu) došlo k tomu, k čemu došlo. Aby se to nestalo, tak k tomu není potřeba mít zbroják. Jak psal Sedek, neznalost neomlouvá.

Piggy, ano, možná ano, ale stále neznáme detaily, tak jak jsem psal, jsou různé scénáře. Za předpokladu, že to byli hráči v jednom týmu, když to byli bratři (pokud to nebyla pláckobitka, což mi na Milovice nesedí), tak se to mohlo stát leda na mrtvolišti, a tam ta nedbalost by mohla být daná tím, že na mrtvolišti se nestřílí a většinou je v pravidlech nařízené vybití zbraně. A pokud to bylo v poli, tak si nevšimnout, že nesu cizí a ještě ostrou zbraň, tak to mi přijde jako fest výmluva.

No, anebo to byl špatný pokus o úmyslnou vraždu ...



Piggy
Příspěvky: 1021

Příspěvek#68 » stř 10. říj 2018, 16:40

Ještě k tomu nošení: airsoftovou bitvu by při troše snahy šlo podřadit pod § 60 (sportovní podnik nebo lidová zábava, má to znaky obojího).
I tak by to byl ze strany majitele pořád jenom přestupek, příčinnou souvislost s následkem přetrhlo konání střelce.



kolemjdoucí
Příspěvky: 365

Příspěvek#69 » stř 10. říj 2018, 17:10

technická: druhý přestupek



pesi
Příspěvky: 292

Příspěvek#70 » stř 10. říj 2018, 17:53

No pane, to je jízda. Nechcete si to nacvičit jako scénku do divadla komedie?
(p.s. ne tu udalost ale těch několik posledních stran)



fangli69
Příspěvky: 51

Příspěvek#71 » čtv 11. říj 2018, 06:27

Info z první ruky.Kolega z práce tam byl.Jen ve zkratce.Skupiny proti sobě útočily,jedna začala ustupovat a druhá ji pronásledovala.Když se útočící skupina dostala do pozice té ustupující tak ti hoši našly na zemi v pouzdře zbraň, a nenapadlo je nic jiného než si sní hrát.Bohužel ,ten kolega neví jak mohl vyjít výstřel protože to byl revolver.Ti kluci stali asi vedle sebe a ten nešťastník ho buď natáhl ,nebo byl nataženej a sáhl nešťastně na spoušť když ho vytahoval z pouzdra.Pokud ten co ho ztratil měl poladěnou spoušť tak bylo hotovo.



Indian
Příspěvky: 1168

Příspěvek#72 » čtv 11. říj 2018, 06:59

Ovšem mít tam nataženou zbraň je zhovadilost. A od střelce blbost že si hraje s cizí neznámou zbrani...



glock69
Příspěvky: 105

Příspěvek#73 » čtv 11. říj 2018, 07:49

Natažený revolver? Tomu nějak nerozumím...

Uživatelský avatar
machinus
Příspěvky: 160

Příspěvek#74 » čtv 11. říj 2018, 08:09

Koukám kolik je na internetu právníků a soudců :-D No nic, věřím že to policie prošetří (sjelo se jich tam na to víc než bylo záchranářů...) kde bude shledána vina tam bude i trest. Nicméně po tom zážitku když se vám nad hlavou zvedá vrtulník s někým kdo bojuje o život protože jeho bratr je trochu trouba, ten co ztratil zbraň trochu idiot a poslední co věci napraví jsou další omezení, zákony a legislativa... Bych si přál aby tresty byly co nejnižší, doufám že všichni to ve zdraví přežijou, ostatní se z toho ponaučí a budeme si moct dál v klidu hrát na vojáčky v lesích o vejkendu...



cipis
Příspěvky: 1155

Příspěvek#75 » čtv 11. říj 2018, 12:03

Tohle žádné omezení, zákony či legislativa nenapraví. Je to úplně stejné, jak si EK myslí, že omezením legálních zbraní omezí ty ilegální.
Záchranka na airsoftu není neobvyklá věc, dokonce i vážná zranění, kolaps apod.
Všechno tohle zredukuje akorát osvěta, poučení a řekněme i ne-lhostejnost těch zkušenějších a pokora těch nováčků, což teda vidím jako největší problém. Nejhorší na tom všem jsou ty hlášky "je to jen airsoftka" a potom z okolí "blbečci si hrají na vojáčky".

A podle fangli je to něco, co jsem si myslel o tom mrtvolišti, hoši se zmocnili jednoho stanoviště a neměli nic jiného na práci než šahat na cizí věci. Přesně, jak jsem říkal, za nás toto neexistovalo, a to bylo těch situací tuna, kdy jsme se museli třeba stáhnout z nějakých pozic a museli tam něco nechat.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti