Hospodskou potyčku v Zubří ukončil výstřel a smrt

Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy
Uživatelský avatar
P.V.
Příspěvky: 1298

Příspěvek#61 » stř 20. lis 2019, 23:24

Posudek z oboru kriminalistika může být z odvětví genetika, daktyloskopie, balistika... Nebo chcete po učiteli nebo mgr. z oboru andragogika (když už na kriminálku musí mít nějakou VŠ, myslím, že můžeme poděkovat Ivanovi s tykadly - ODS), aby tomuhle všemu rozuměl?

Posudek zdravotnictví bude soudní lékařství (pitva) a pak osobnost podezřelého bude zdravotnictví psychologie a psychiatrie...
Jinak kdyby státní zástupce tr. stíhání zastavil, tak to nebude u soudu... Takže SZ zrušil usnesení s kvalifikací vražda a nechal policajty dál šetřit a následně opět zahájit na zabití...



kiv61
Příspěvky: 578

Příspěvek#62 » čtv 21. lis 2019, 00:09

Mno, nějak je to celé trochu zmatečné, resp. poněkud zdeformovaně patrně vinou presstitutů ..

V každém případě pokud se SZ neodvolá mělo by to pro obránce dopadnout více než úspěšně.

Otázka, jak se k tomu postaví dále jeho místně příslušné OZBM stran toho, že při použití zbraně, byť i soudem uznané jako oprávněné, měl v žíle 2 promile .. :?
Lze se asi důvodně obávat, že ZP ani své zbraně asi mít nějaký čas nebude .. :evil:



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#63 » čtv 21. lis 2019, 08:23

Igrlik: Prípad je úspešne vyriešený aj odložením - a je s tým menej práce.



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#64 » čtv 21. lis 2019, 09:23

kiv61, ale v zákoně není ani slovo o množství promile v krvi. Tam se píše o snížené schopnosti. A podle rozsudku na střelcovo chování alkohol u něho schopnosti nesnížil. Tudíž nedošlo k manipulaci pod vlivem, tudíž ani k přestupku. A ikdyby, tak je to "jen" přestupek, tudíž bude muset další tři roky sekat dobrotu. Resp. dva, protože se to už rok táhne.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 543

Příspěvek#65 » čtv 21. lis 2019, 10:33

K manipulácii a noseniu pod vplyvom určite došlo = pokuta + priestupok na úseku zbraní a streliva. Ale tým by to malo skončiť, o zbrane ani ZP by nemal prísť ak tam nebolo ešte niečo. (kým bol vyšetrovaný tak mu to určite zhabali, ale mali by mu to vrátiť). Je jedno či mal 0,5 alebo 3 promile, tú zbraň nesmie nosiť ani s ňou manipulovať pod vplyvom a preukazáteľne ju nosil. Že alkohol nebol faktor v tomto prípade strelby a súd verí, že aj bez alkoholu by sa obranca správal rovnako, je irelevantné pre posúdenie priestupku.



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#66 » čtv 21. lis 2019, 11:43

Jaký vliv? "pokud je jeho schopnost k této činnosti snížena požitím alkoholických nápojů". Tahle věta automaticky přece neznamená, že když má víc jak nulu, tak je to špatně.
To je to samé jako s řízením, někde mají povoleno nula pět, protože naznali, že to na schopnost řízení nemá vliv. Takže pokud z toho budou chtít udělat přestupek, tak budou muset dokázat, že jeho hladina alkoholu v krvi snižuje jeho schopnost nosit nebo manipulovat. A vzhledem k tomu, že do střetu k ničemu nedošlo, žádné špatné manipulaci, tak jeho schopnost nošení nebyla snížena požitím. A to, že dokázal trefit jen a pouze osobu, vůči které jednal v NO, tak i schopnost manipulace se zbraní nebyla alkoholem snížena.
Já tu v žádném případě neobhajuji nošení a manipulaci s alkoholem v krvi, ale v tom zákoně je to napsáno trochu jinak, než tu většina lidí říká a vyvozuje z toho naprosto špatné důsledky. I kdyby z toho nakonec přestupek udělali, tak to bude pouze jeden přestupek a to není důvod k zabavení zbraně/zbrojáku.



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#67 » čtv 21. lis 2019, 12:12

Pokud dojde ke sporu o ovlivnění, jistě zazní argument, že obecně hladina nad 0,4 ovlivňuje vždy a nad 1,0 činí neschopným. Tak se to totiž píše v moudrých knihách i v judikatuře. Nebylo by snadné prokázat, že v konkrétním případě tomu bylo jinak.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 543

Příspěvek#68 » čtv 21. lis 2019, 14:41

Cipis reálne či je človek "ovplyvnený" alebo nie sa nerieši, rieši sa či je v jeho tele prítomná látka, pri ktorej sa môže predpokladať vplyv na úsudok či reakcie. Presne tak, ako píše Piggy. Tiež chcem poukázať na to, že aj minimum alkoholu môže ovplyvniť človeka a jeho reakcie, ale v takej miere, že je to pre praktické účely jedno. V malej miere dokonca možno aj pozitívne a nie negatívne. Česká legislatíva to nerieši a nerozlišuje, akonáhle máš látku preukázateľne v tele (teda nad biologicky prirodzenú hranicu a nad odchylkou merania), si pre všetky právne účely pod vplyvom. Že je ten vplyv pre všetky praktické účely zanedbateľný je jedno.

Takto to aj berie polícia keď na honoch dávajú fúkať alebo robia kontroly na strelniciach, nebudú riešiť či ten človek je zodpovedný a funkčný a pokojný s 0,5 promile a len ak sa preukáže že nie, tak je to priestupok. Proste nafúkaš tak priestupok, je to bežná prax. Samozrejme, len súd môže vykladať zákon a tá formulácia nie je úplne najpresnejšia, takže možno by si to na súde uhral, ale nespoliehal by som sa na to.

Súhlasím že 0 tolerancia voči alkholu je prehnané opatrenie, ale je to aktuálne platná úprava. Tiež chcem poukázať na to, že jedna moja známa sa opila do stavu že mala problém rovno chodiť z dvoch deci dezertnej medoviny 11,5 %. Nechápali sme tomu pri stole nikto, ani ona sama. Ja by som určite v ten večer nafúkal 5x viac ako ona (ona by možno ani nenafúkala nad hranicu odchylky), ale ja som bol ovplyvnený zanedbateľne ak vôbec (dobre znášam alkohol) a ona totálne. Individuálne posúdenie sa však pri priestupkoch proste nerieši a v tejto oblasti je clekovo veľmi náročné až nemožné.



Dragunov
Příspěvky: 395

Příspěvek#69 » čtv 21. lis 2019, 21:17

P.V. píše:Posudek z oboru kriminalistika může být z odvětví genetika, daktyloskopie, balistika...

No tak to napíšu rovnou...žil jsem v domnění že kriminalistické disciplíny jako daktyloskopie a do určité míry balistika a mechanoskopie si zařizuje policie svými lidmi a ne takovým outsourcingem. Chtěl jsem tím jenom naznačit jak se nechal pisálek unést. Ale asi jsem měl zkreslené představy.



Piggy
Příspěvky: 1865

Příspěvek#70 » čtv 21. lis 2019, 22:22

Kdes četl, že posudek byl outsourcován? Samozřejmě si vyšetřovatel takový posudek zadá přednostně u Kriminalistického ústavu.
Ovšem nedivil bych se, kdyby se začala razit idea, že takový posudek NESMÍ dělat znalec, který je policajtem - střet zájmů, víme?

Uživatelský avatar
P.V.
Příspěvky: 1298

Příspěvek#71 » čtv 21. lis 2019, 22:35

Dragunov píše:
P.V. píše:Posudek z oboru kriminalistika může být z odvětví genetika, daktyloskopie, balistika...

No tak to napíšu rovnou...žil jsem v domnění že kriminalistické disciplíny jako daktyloskopie a do určité míry balistika a mechanoskopie si zařizuje policie svými lidmi a ne takovým outsourcingem. Chtěl jsem tím jenom naznačit jak se nechal pisálek unést. Ale asi jsem měl zkreslené představy.


Jo, ale pořád je to znalecký posudek, který specializovaná součást OKTE (Odbor kriminalistické techniky a expertiz (OKTE) je specializované pracoviště zaměřené na kriminalisticko-technickou a expertizní činnost, zapsané jako znalec v Seznamu znalců vedeným na Ministerstvu spravedlnosti ČR. Kriminalisticko-technická a expertizní činnost se člení na několik oborů.) předá vyšetřovateli z SKPV (Služba kriminální policie a vyšetřování).

Co je na tom složitého? :lol: Chtělo by to napřed zjistit nějaké info než se něco plácne... :angel:



Dragunov
Příspěvky: 395

Příspěvek#72 » úte 26. lis 2019, 17:41

P.V.: No to je hezký, ale jakej to má informační význam? To je jak napsat do článku, že vykradli klenotnictví a považte, povolali dokonce znalce z oboru daktyloskopie!!! No ne asi, kdo by to byl čekal. Šlo mi spíš o vyznění článku. Neměl bych nic kdyby napsali např soudní znalec z oboru balistiky potvrdil atp. Ale takhle? Tak jak je to napsáno to prostě vypadá s prominutím hrozně. (jako celý článek) Ale je to jedno.



rumburak18
Příspěvky: 1650

Příspěvek#73 » úte 26. lis 2019, 18:53

Vypadá to uplně normálně, akorát tě to prostě ten den z nějakého důvodu rozrušilo.
Já taky dělám ve stavebnictví a nemůžu vyloučit, že si zadám znalecký posudek v oboru stavebnictví. Protože vykonávat povolání neznamená být znalec s razítkem.



Dragunov
Příspěvky: 395

Příspěvek#74 » úte 26. lis 2019, 19:17

Vzdávám se dobrovolně. :D



JakubDotPy
Příspěvky: 232

Příspěvek#75 » úte 26. lis 2019, 19:44

To je zase výqjet moudrosti tady :D takže po sobě můžeme střílet podle toho, kdo kolik snese alkoholu. Sníženou schopnost policie na místě určí rozstřelem na pistolový terč na 25m. A kdo náhodou nafouká nejvíc, tak si nechá na chvíli papíry v úschově a pak se jede dál.
Fakt nemám rád, když (do teď jsem si myslel, že rozumní) majitelé ZP hledají klíčky, jak nosit a pít zároveň. Budu se opakovat, ale pro mě ZP není jen o možnosti smět střílet, ale o určité vyzrálostí a spolehlivosti obecně.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 hostů