Střelba ve městě Hanau, Německo
Phoenix: jestli ta zvrácená německá představa o dostupnosti od nás nepramení odsud:
Jinak velmi podrobná statistika o zbraních od Policie na základě dotazu o svobodných informacích (v odkazu):
A vynikající ikonografika poměru počtu legálních zbraní ve světě k počtu vražd: https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/str ... 100600_zlo
M. Bačkovská: Kolega říká velmi často, ale jsou to řádově jednotky až desítky případů ročně. Co se týče kriminality se zbraní, tak tady navíc nastává zásadní nedorozumění, protože trestní zákoník považuje za zbraň předmět, který činí útok důraznější. Pokud tedy vezmu do ruky diktafon a začnu tady kolegu bít po hlavě, tak na něj útočím se zbraní. A samozřejmě to bude legálně držená zbraň, takže drtivá většina trestné činnosti se zbraní je právě páchána jinými předměty – auty, kameny, noži, baseballovými pálkami, svazky klíčů, ale ne střelnými zbraněmi.
Statistiky týkající se kriminality tedy zkreslují reálný stav?
J. Bartošek: Takhle nám to vyskočilo od jedné německé europoslankyně v průběhu projednávání směrnice. V rámci debaty někdo říkal, že kriminalita se zbraněmi v EU je nízká, tak co se tady vyšiluje. Ona jako zemi s vysokou kriminalitou páchanou se zbraněmi uvedla Českou republiku, kde se podle ní za deset let odehrálo deset nebo dvacet tisíc trestných činů se zbraní. Samozřejmě to vzniklo tak, že Komise se na údaje o trestné činnosti ptala členských států a odpovídal zřejmě někdo za Policii ČR, kdo vzal všechny trestné činy spáchané se zbraní včetně cihel, kladiv, seker, aut a poslal to tam jako jedno číslo. My jsme pak psali vysvětlující dopis…
M. Bačkovská: …ale to už nevyvrátíte. Proto jsme ze zjednodušování statistik nervózní. Třeba v roce 2017 bylo 1800 trestných činů spáchaných se zbraní, ale jen desetina z toho byla střelná zbraň. Ještě se to dělilo na legálně a nelegálně držené střelné zbraně, přičemž řada těch legálně držených střelných zbraní použitých k trestné činnosti jsou ty, které jsou volně dostupné, třeba plynovky, poplašňáky… Jenže když přepadnete banku poplašňákem, který nemůže člověku ublížit, tak stále je to přepadení se zbraní. Přepadený člověk neví, jestli ho ta zbraň zastřelí, nebo ne.
J. Bartošek: Dále existují nelegálně vyrobené zbraně, které ani nejdou do těch kategorií podle zákona o zbraních zařadit. S legálně drženými zbraněmi se také páchají trestné činy, jsou ale typově odlišné. Jedná se o takové ty „domácí zabijačky“, situace, kdy myslivce čtyřicet let štve manželka, jemu „rupne v hlavě“ a zastřelí jí a potom sebe.
https://euractiv.cz/section/vnitro-a-sp ... odbornici/
Jinak velmi podrobná statistika o zbraních od Policie na základě dotazu o svobodných informacích (v odkazu):
Žadatel se domáhal následujících informací:
„1. Počet legálně držených střelných zbraní v ČR od doby, od níž jsou uvedené informace vedeny, až k polovině roku 2018, a to jak agregátně, tak i rozděleno dle jednotlivých skupin zbraní podléhajících registraci.
2. Počet zbrojních průkazů vydaných v ČR od doby, od níž jsou uvedené informace vedeny, až k polovině roku 2018, a to jak agregátně, tak i rozděleno dle jednotlivých skupin zbrojních průkazů.
3. Data k počtu střelných zbraní odevzdaných při jednotlivých zbraňových amnestiích od roku 1990 dodnes.
4. Informace o počtu nelegálních střelných zbraní zajištěných policií v jednotlivých letech od roku 1990 dodnes.
5. Informaci o evidovaných počtech registrovaných střelných zbraní, které byly jejich majitelům v jednotlivých letech ukradeny a které byly ztraceny (samostatně), a to v jednotlivých letech od roku 1990 dodnes.
6. Informaci o počtech zbraní ukradených a ztracených (samostatně) držitelům zbrojní licence, či jiného obdobného oprávnění (povolení k dočasnému dovozu zbraní, apod.), a to v jednotlivých letech od roku 1990 dodnes.
https://www.policie.cz/clanek/statistic ... anich.aspx
Plus statistika poměru legálních a nelegálních zbraní v EU:
https://zbrojnice.com/2019/02/01/pocet- ... ni-zbrane/
A vynikající ikonografika poměru počtu legálních zbraní ve světě k počtu vražd: https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/str ... 100600_zlo
Jentak mimochodem, abychom se vrátili k tématu; střelec po sobě zanechal jakýsi pamflet. Osobně se německy tak možná zeptám na cestu a koupím Bratwurst, ale umím hledat na internetu a tak jsem si sehnal přeloženou verzi. Prošel jsem asi pět stránek a už vím, proč se mu na některých jiných fórech (ne zbraňových) přezdívá Schitzoid shooter. Tohle nebyl žádný tajemný neonacista (jakkoliv poukazoval na velikost Německa atd), ale normální blázen. Například tam píše, jak si pamatuje, že ho po porodu vlastní matka předávala otci se slovy, jak je malinký a taky na pocit bezmocnosti, který následně měl. A jak jako miminko slyšel rodiče něco říkat a vnitřně na ně zakřičel. A tehdy se v něm zrodil jeho vnitřní Hlas 
Takže samozřejmě, že se jeho čin bude předkládat jako důvody pro omezení střelců, milic, ozbrojených spolků, atd (zatímco případy oprávněné nutné obrany se budou dále přehlížet), ale tento člověk byl prostě blázen. Jestli to uměl skrývat nebo mu jeblo až později, to samozřejmě netuším...
Takže samozřejmě, že se jeho čin bude předkládat jako důvody pro omezení střelců, milic, ozbrojených spolků, atd (zatímco případy oprávněné nutné obrany se budou dále přehlížet), ale tento člověk byl prostě blázen. Jestli to uměl skrývat nebo mu jeblo až později, to samozřejmě netuším...
Tohle je podle mě opravdu jeden z mála případů, kdy střílel skutečně vyšinutý jedinec.
Dokud to byli imigranti, tak tu náhlou vyšinutost mainstream jen vnucoval, aby nemuseli popsat reálné důvody a příčiny. A když se skutečný magor urodí, tak mu vyšinutost zase nechtějí přiznat a budou z něj dělat nějakého německy pravicového extremistu.
Ale co taky od nich čekat jiného....
Dokud to byli imigranti, tak tu náhlou vyšinutost mainstream jen vnucoval, aby nemuseli popsat reálné důvody a příčiny. A když se skutečný magor urodí, tak mu vyšinutost zase nechtějí přiznat a budou z něj dělat nějakého německy pravicového extremistu.
Ale co taky od nich čekat jiného....
Naprostý souhlas u tohoto člověka se musela pravděpodobně vyvinout nějaká nehezká duševní porucha..,No a hodit to na extrém se hodí ne 
Jinak jak psal genu ve svém příspěvku o těch statistikách ,tak ty strohé popřípadě odfláknuté zavádějící statistiky jsou opravdu problém a je to voda na mlýn zbraněodporovačsko -sluníčkářským manipulátorům , kterým je pravdivý stav věcí, který se ukàže po oddělení jablek od hrušek jaksi nepohodlný že... 
Jinak jak psal genu ve svém příspěvku o těch statistikách ,tak ty strohé popřípadě odfláknuté zavádějící statistiky jsou opravdu problém a je to voda na mlýn zbraněodporovačsko -sluníčkářským manipulátorům , kterým je pravdivý stav věcí, který se ukàže po oddělení jablek od hrušek jaksi nepohodlný že... Kdybych byl německý tajný, tak bych toho chlapa napřed ještě přihlásil do AfD... takhle to sice dávají AfD za vinu, ale na tohle kromě Němců skočí fakt málokdo.
Každopádně by stálo za hodně prodrobnou analýzu, jak mohl takový magor získat legálně zbraně zrovna v Německu. Zejména, když svůj mentální stav dával systému aktivně najevo.
Každopádně by stálo za hodně prodrobnou analýzu, jak mohl takový magor získat legálně zbraně zrovna v Německu. Zejména, když svůj mentální stav dával systému aktivně najevo.
U nás se taky v TV každý zastánce držení zbraní ohání, jak to tu máme skvělé, přísné, jak získat ZP je málem raketová věda, že držitelé ZP jsou hrozně prověření a zákon respektující lidé a podobně. A přesto tu máme pár průšvihů a pošuky se zbraněmi u kterých se pak kde kdo diví, jak to, že měli/mají zbraně.
Žádný systém přece není bez chybný. Nehledal bych v tom to o čem tu spekulujete, prostě mu nikdo asi nevěnoval moc pozornost.
Žádný systém přece není bez chybný. Nehledal bych v tom to o čem tu spekulujete, prostě mu nikdo asi nevěnoval moc pozornost.
My ale na rozdíl od Němců nevnucujeme svůj systém násilím ostatním, neobviňujeme je, že nám sem tahají zbraně a když už se urodí magor v Brodě, tak lidem nevnucujeme hoax, že to byl příznivec TOP09 a EU.
Jestli oni mají tak přísné předpisy, že pistoli povolí jen malému procentu lidí (kdežto u nás všem co splní podmínky ZP), a přesto jim unikne totální magor, který se jako magor choval nejen v doma, ale podával i podněty na úřady, že je cílem cizích rozvědek, tak to bych viděl jako téma k velké diskusi a Němci by měli držet klapačky na téma zbraní a bezpečnosti a sedět tiše v koutě.
Jestli oni mají tak přísné předpisy, že pistoli povolí jen malému procentu lidí (kdežto u nás všem co splní podmínky ZP), a přesto jim unikne totální magor, který se jako magor choval nejen v doma, ale podával i podněty na úřady, že je cílem cizích rozvědek, tak to bych viděl jako téma k velké diskusi a Němci by měli držet klapačky na téma zbraní a bezpečnosti a sedět tiše v koutě.
Asi tak, je dost velký rozdíl jestli je magor s legálním kvérem v zemi, kde na 80M lidí připadá právo nosit nižším tisícům a nebo v zemi kde má mezi 10M lidma stejné oprávnění nějakých +-100T.
Ale jak jsem psal výš, jsou Němci vůbec schopni ptát se, jak je možné, že přes veškerou přísnost, všechna opatření, nadstandardní implementaci a co já vím co ještě se mohlo stát, že měl legální střelné a že mu zůstaly? Respektive, někdo kdo vládne němčinou, setkal se v jejich médiích, v diskusích na webu, že by se někdo pozastavoval nad takovým "selháním systému"?
Ale jak jsem psal výš, jsou Němci vůbec schopni ptát se, jak je možné, že přes veškerou přísnost, všechna opatření, nadstandardní implementaci a co já vím co ještě se mohlo stát, že měl legální střelné a že mu zůstaly? Respektive, někdo kdo vládne němčinou, setkal se v jejich médiích, v diskusích na webu, že by se někdo pozastavoval nad takovým "selháním systému"?
pavelg: Vím, že si už koledujem oba asi o napomenutí, ale podívej co se děje třeba kolem dokumentu V síti, jak je možné, že tohle u nás prochází? Věc která nejen, že není jen přísná, ale je přímo netolerovaná. Je velice snadno dohledatelná. Prostě některé věci v systému projdou, ať je jakýkoli. A u nás to není přece jen dokola připomínaný UB, jak to je dlouho co borec namířil na myslivce nebo jiný střílel z okýnka auta s alobalem na palici? Dobře, nic se nestalo, ale rozhodně to také nezapadá do obrázku, jaký bysme chtěli jako střelci mít.
Mají to přísné, ale jak vidíš, stejně tam pár lidí zbraně má a jisté procento magorů je asi i mezi těmito lidmi. Za mě mimochodem je fuk jestli tu pistoli měl nebo ne, věřím, že on by to nejspíš klidně spáchal i autem. Pokud je pravda to co se o něm psalo.
jezekif: Budou volat po ještě větší přísnosti. Nebo co čekáš?
Mají to přísné, ale jak vidíš, stejně tam pár lidí zbraně má a jisté procento magorů je asi i mezi těmito lidmi. Za mě mimochodem je fuk jestli tu pistoli měl nebo ne, věřím, že on by to nejspíš klidně spáchal i autem. Pokud je pravda to co se o něm psalo.
jezekif: Budou volat po ještě větší přísnosti. Nebo co čekáš?
-
hackerjack - Příspěvky: 357
jezekif píše:Ale jak jsem psal výš, jsou Němci vůbec schopni ptát se, jak je možné, že přes veškerou přísnost, všechna opatření, nadstandardní implementaci a co já vím co ještě se mohlo stát, že měl legální střelné a že mu zůstaly? Respektive, někdo kdo vládne němčinou, setkal se v jejich médiích, v diskusích na webu, že by se někdo pozastavoval nad takovým "selháním systému"?
S tím se nesetkáš. Tuhle nešťastnou událost přihrála mediálním manipulátorům náhoda a oni ji kompletně vytěžují v kampani proti tzv. pravicovému extrémismu (a AFD). Přiznat, že střelbě šlo předejít při pečlivější práci příslušných úředníků, by znamenalo přiznat selhání systému a zpochybnilo by to rozjetou antipravicovou kampaň.
Policejní mluvčí při tiskových konferencích vždy upozorňovali na špatný duševní stav střelce, ale i to se ignoruje, protože to nezapadá do vymyšleného portrétu zarytého pravicového extrémisty.
První vlaštovka? https://www.stern.de/panorama/gesellsch ... 54560.html
Podle paní autorky jsou povinné psychotesty pro sportovní střelce navrhované CDU blbost.
Sportovní střelce je totiž potřeba odzbrojit.
Podle paní autorky jsou povinné psychotesty pro sportovní střelce navrhované CDU blbost.
Sportovní střelce je totiž potřeba odzbrojit.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 hostů