Střelba v hospodě v Uherském Brodě 24.2.2015
Tak to je hodně zajímavá situace. 
Připravil bych si nenápadně kvér a počkal, co začnou dělat.
Samozřejmě, nikdo neříká, že se takto dají ochránit všichni přítomní, někdo to bohužel odnese. Ale nebude jich osm, protože když už magor střílí na čtvrtou oběť, vidím, že je to magor a můžu se pokusit ho zasáhnout. Tak to vidím já.
Připravil bych si nenápadně kvér a počkal, co začnou dělat.
Samozřejmě, nikdo neříká, že se takto dají ochránit všichni přítomní, někdo to bohužel odnese. Ale nebude jich osm, protože když už magor střílí na čtvrtou oběť, vidím, že je to magor a můžu se pokusit ho zasáhnout. Tak to vidím já.
Upřímně jsem očekával mnohem větší hysterii, než která se strhla. Jistě jsou bulvární žumpy (nova, prima aj.), které okamžitě věděly, že za to mohou zbraně a je potřeba řešit otázku jejich držení. To vše dříve, než Chovanec vůbec diskuzi na toto téma připustil (možná právě pod tlakem médií).
Nicméně se objevilo spíše více názorů typu "zbraně za to nemohou, systém je ok, jde o exces jednotlivce - a to jak střelce, tak možná i jeho lékaře".
Do médií, která lze občas považovat za slušná (čt24, se skřípěním zubů idnes) se dostaly názory odborníků, kteří s utahováním šroubů nesouhlasí.
Líbíla se mi i včerejší tiskovka, kde již po opadnutí emocí bylo řečeno, že se prověří současný stav, nicméně nevidíme tu zatím reakce jako na Slovensku, kde byla novela na stole do týdne.
Jsem zvědavý na závěry, které mají být koncem března představeny. Stále mám totiž pocit, že toho vláda bude chtít zneužít. Pokud by však reakce byla v rámci těch rozumných řešení (přístup do centrálního registru přestupků, informování specialisty, že pacient má ZP), pak to budeme moct brát za dílčí úspěch.
Nicméně se objevilo spíše více názorů typu "zbraně za to nemohou, systém je ok, jde o exces jednotlivce - a to jak střelce, tak možná i jeho lékaře".
Do médií, která lze občas považovat za slušná (čt24, se skřípěním zubů idnes) se dostaly názory odborníků, kteří s utahováním šroubů nesouhlasí.
Líbíla se mi i včerejší tiskovka, kde již po opadnutí emocí bylo řečeno, že se prověří současný stav, nicméně nevidíme tu zatím reakce jako na Slovensku, kde byla novela na stole do týdne.
Jsem zvědavý na závěry, které mají být koncem března představeny. Stále mám totiž pocit, že toho vláda bude chtít zneužít. Pokud by však reakce byla v rámci těch rozumných řešení (přístup do centrálního registru přestupků, informování specialisty, že pacient má ZP), pak to budeme moct brát za dílčí úspěch.
Jsi na omylu a to dokonce několikerém. Za prvé, policie je to od toho, aby chránila. Při Tvém pojetí policie vyjede na oznámení loupeže (použití násilí nebo zbraně), výtržnictví (někdo někoho fyzicky atakuje) apod. a po příjezdu počká, až to skončí, pak to zdokumentuje, když jí to pachatel milostivě dovolí, tak jej zadrží, .... To jsi myslel? Asi ne.
Za druhé, policie nikoho do vězení nezavírá. Policie "sbírá" stopy, svědectví a důkazy a dotyčného zavře až soud.
A již na několika místech to zaznělo, policista podepisuje slib, je ve služebním poměru, tedy jeho přístup k práci má být jiný než u pracovního poměru. Podobně jako hasiči i policisté jsou od začátku srozuměni s tím, že při práci mohou být zraněni nebo i přijít o život. I hasiči po příjezdu k požáru, když nemají hodnověrné informace, tak jako první dělají průzkum a záchranu osob, tedy často nasazují své životy, aby mohli zachránit jiný.
Pokud někdo jde k policii s tím, že bude jen rozdávat pokuty, tak ať tam raději neleze.
Za druhé, policie nikoho do vězení nezavírá. Policie "sbírá" stopy, svědectví a důkazy a dotyčného zavře až soud.
A již na několika místech to zaznělo, policista podepisuje slib, je ve služebním poměru, tedy jeho přístup k práci má být jiný než u pracovního poměru. Podobně jako hasiči i policisté jsou od začátku srozuměni s tím, že při práci mohou být zraněni nebo i přijít o život. I hasiči po příjezdu k požáru, když nemají hodnověrné informace, tak jako první dělají průzkum a záchranu osob, tedy často nasazují své životy, aby mohli zachránit jiný.
Pokud někdo jde k policii s tím, že bude jen rozdávat pokuty, tak ať tam raději neleze.
hetzer píše:robokop: smir se s tim ze policie tu neni od toho aby nekomu zachranovala zivot. policie je tu od toho aby chytla pachatele a zavrela do vezeni. bude hur podle statistik pry mame stale priliz mnoho policistu na pocet obyvatel, takze setrit se bude jeste vic
Včera na síti taky zazněl názor psychiatra na toto téma. Celkem logicky netouží po přístupu do registru a taky to zdůvodnil. Pokud totiž někdo bude mít psych. problém a bude zároveň držitelem ZP, může se stát, že v obavě z jeho zabavení (pokud by lékař měl do registru přístup) prostě k odborníkovi nepůjde. A jak konstatoval lékař, to je špatně, protože právě takoví lidé by měli dostat adekvátní pomoc.
Zase nevíš, o čem mluvíš. Prevence kriminality a výkon policisty při zásahu proti trestné činnosti jsou dvě zcela rozdílné věci.
Budeš se divit, ale i dnes takové "utopisty" u policie znám. A jsem za to rád.
Budeš se divit, ale i dnes takové "utopisty" u policie znám. A jsem za to rád.
hetzer píše:coffee: jsi utopista. realita je takova ze policii zajima jedinne - objasnenost. kazdy idealista u policie ktery se pokousel delat prevenci zlocinnosti musel skoncit.
Po shlédnutí tohoto videa (http://www.novinky.cz/krimi/362833-kame ... aneho.html) jsem překvapen, jak psychicky odolní a vyzrálí jedinci prošli sítem psychotestů, které jsou u policistů ještě přísnější a jsou dle mnohých názorů nutné k zamezení opakování střeleckých tragédií.
Nakonec po přečtení tohoto rozhovoru a popisu situace (http://www.novinky.cz/krimi/362842-ocit ... rilel.html) asi ani nebudu čekat, až nám zbraně seberou, ale odevzdám je státu dobrovolně, neboť takto hrdině "jako jeden muž" jednající policie ve mě vzbuzuje důvěru větší, než mám sám v sebe a své schopnosti se omezeně bránit.
Dle tvrzení ministra a krajského ředitele bylo toto vyhodnocení a taktické stáhnutí nezbytné, čemuž se nedivím, neboť s blátem na hřišti je neradno pouštět se do nějakých záchranných akcí, nebyl by to dobrý obrázek pro veřejnost.
Správně si uvědomili, že toto není cvičení s barvou, ale opravdu ostrá střelba a kolem nejsou fotografové, kteří jejich akci řádně zaznamenají. Nic naplat, že zneškodnění útočníka má být co nejrychlejší, jak ostatně sama policie uvádí:
Možná má každý kraj jinou strategii.
Nakonec po přečtení tohoto rozhovoru a popisu situace (http://www.novinky.cz/krimi/362842-ocit ... rilel.html) asi ani nebudu čekat, až nám zbraně seberou, ale odevzdám je státu dobrovolně, neboť takto hrdině "jako jeden muž" jednající policie ve mě vzbuzuje důvěru větší, než mám sám v sebe a své schopnosti se omezeně bránit.
"Oblékli si neprůstřelné vesty a vešli do restaurace. V tom se ozvala střelba a oba se během třiceti sekund stáhli ven. Přiběhli za námi k sanitce, půjčili si mobil od saniťáka a zavolali posily,“
Dle tvrzení ministra a krajského ředitele bylo toto vyhodnocení a taktické stáhnutí nezbytné, čemuž se nedivím, neboť s blátem na hřišti je neradno pouštět se do nějakých záchranných akcí, nebyl by to dobrý obrázek pro veřejnost.
Správně si uvědomili, že toto není cvičení s barvou, ale opravdu ostrá střelba a kolem nejsou fotografové, kteří jejich akci řádně zaznamenají. Nic naplat, že zneškodnění útočníka má být co nejrychlejší, jak ostatně sama policie uvádí:
zdroj: http://www.policie.cz/clanek/cviceni-ak ... -2013.aspxÚkolem policistů bylo co nejrychleji v neznámé budově nalézt a zneškodnit všechny střelce a zabránit tak umírání a zranění dalších lidí – studentů, učitelů. Policisté nemohli ošetřovat zraněné nebo poskytovat pomoc a podporu vyděšeným studentům. Jejich cíl byl jasný. V co možná nejkratším čase zneškodnit všechny útočníky. To se všem zakročujícím týmům policistů podařilo.
Možná má každý kraj jinou strategii.
Proto když se někde vyskytne, nečeká se na příjezd speciálních policejních jednotek, ale do likvidace šílence se pouští hned první hlídka, která na místo dorazí.
"Aktivní střelec totiž nevyjednává, nebere rukojmí, chce jen zabíjet," řekl velitel pořádkových sil Pardubického kraje Zdeněk Klubrt.
Zdroj: http://pardubice.idnes.cz/policie-uspor ... zpravy_msv
Ahoj, musím zde nepsat svůj názor. NEchápu co to máme za vládu. To jsou největší šaškové co znám. Principál je Sobotka a v závěsu je ten kašpar Chovanec. Vůbec ničemu nerozumí a do všeho kecají. Zbraně podle jejich vyjádření chtějí omezit - asi se bojí až se přijde na ty jejich levárny, aby nedopadly jako Janukovyč na Ukrajině! Nebo až přijdou Arabové tak abychom se nebránili. Lépe se řeže hlava neozbrojeným. Ať žije pozitivní diskriminace!!!!!!!!!!!!!!! A to nevíte co ještě tahle vláda vymýšlí např. přednost menšin při žádání práce, častější technické starých aut..........vše pro normální lidi supr.
Jinak zásah Policie byl časově tragédie a nemůžou za to řadový policisti, ale vedení, které se připosralo a nikdo nechtěl za nic ručit. Ještěže se tam přikodrcal policejní president s ministrem.
Omlouvám se za ostřejší výrazy.
Jinak zásah Policie byl časově tragédie a nemůžou za to řadový policisti, ale vedení, které se připosralo a nikdo nechtěl za nic ručit. Ještěže se tam přikodrcal policejní president s ministrem.
Omlouvám se za ostřejší výrazy.
nemůžu si pomoct ale musím sem nakopírovat příspěvek, který jsem poslal do jiného vlákna.............
Být po bitvě generál a odsoudit zúčastněné aniž bych byl na místě je velice snadné a levné. Každá situace je jiná a něco jiného je řešit situaci na střelnici, kde mi nic nehrozí nebo lézt do místnosti, ze které po mě někdo střílí aniž bych věděl, že pachatelů není třeba i víc. Tím se nikoho nezastávám ale necítím se ani oprávněn odsuzovat, pokud někdo v situaci skutečného ohrožení života byl a jednal stejně suverénně jak tady uvádí, klobouk před ním dolů. Je úplně jiné, když se na takovou situaci můžete psychicky připravit než když do ní spadnete rovnou a máte se rozhodnout ve zlomcích sekundy. Pud sebezáchovy je normální reakce a překonat se dá jen přípravou a výcvikem.
Být po bitvě generál a odsoudit zúčastněné aniž bych byl na místě je velice snadné a levné. Každá situace je jiná a něco jiného je řešit situaci na střelnici, kde mi nic nehrozí nebo lézt do místnosti, ze které po mě někdo střílí aniž bych věděl, že pachatelů není třeba i víc. Tím se nikoho nezastávám ale necítím se ani oprávněn odsuzovat, pokud někdo v situaci skutečného ohrožení života byl a jednal stejně suverénně jak tady uvádí, klobouk před ním dolů. Je úplně jiné, když se na takovou situaci můžete psychicky připravit než když do ní spadnete rovnou a máte se rozhodnout ve zlomcích sekundy. Pud sebezáchovy je normální reakce a překonat se dá jen přípravou a výcvikem.
http://www.reflex.cz/clanek/komentare/6 ... incum.html
jeste jedno poctenicko.
potvrzuje se to, co uz tu nekolikrat zduraznoval MarK, tj. ze my sami hystercime vic, nez verejnost. s odstupem par dnu od udalosti je patrne, ze cca 80 procent vyjadreni dostupnych na internetu jsou pro streleckou verejnost pozitivni. obavy neozbrojenych lidi jsou pochopitelne. ruzova predstava civilistu o bezpeci ve svetle mistnich a celosvetovych udalosti se hrouti. snad uz i pacifisti zacinaji chapat, ze omilane "svoboda neni zadarmo" neni stejny blabol jako "pravda a laska musi zvitezit..."
jeste jedno poctenicko.
potvrzuje se to, co uz tu nekolikrat zduraznoval MarK, tj. ze my sami hystercime vic, nez verejnost. s odstupem par dnu od udalosti je patrne, ze cca 80 procent vyjadreni dostupnych na internetu jsou pro streleckou verejnost pozitivni. obavy neozbrojenych lidi jsou pochopitelne. ruzova predstava civilistu o bezpeci ve svetle mistnich a celosvetovych udalosti se hrouti. snad uz i pacifisti zacinaji chapat, ze omilane "svoboda neni zadarmo" neni stejny blabol jako "pravda a laska musi zvitezit..."
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů