Střelba v hospodě v Uherském Brodě 24.2.2015
Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy
- franta599
- Profil
- Registrován: úte 5. srp 2014, 11:44
- Bydliště: Plzensko
- Boudy
- Profil
- Registrován: pát 29. srp 2014, 11:55
- Bydliště: JMK
Příspěvek#197 » sob 28. úno 2015, 17:33
franto599 - nebuď jak na novinky.cz - ti lidi umřeli, protože tam přišel magor s CZ75 a Alfou a zastřelil je. Možná kdyby ... kdyby byly v řiti ryby, nemusely by být rybníky.
Až bude vyšetřování uzavřeno můžeme to řešit. Ale ty soudíš podle neověřených zpráv a živý kluky pošpiňuješ, aniž bys tam byl... Možná bys tam ty ani nevlezl, tak si nech soudy o chybách ...
Až bude vyšetřování uzavřeno můžeme to řešit. Ale ty soudíš podle neověřených zpráv a živý kluky pošpiňuješ, aniž bys tam byl... Možná bys tam ty ani nevlezl, tak si nech soudy o chybách ...
- aula
- Profil
- Registrován: stř 4. čer 2014, 12:42
Příspěvek#198 » sob 28. úno 2015, 17:37
Boudy, ale přiznej, že to podle všeho vypadá spíš jako vina pčr. Neřekl bych, že soudíme podle neověřených zpráv, ale naopak podle ověřených faktů....
http://www.ozbrojeneslozky.cz/clanek/po ... mu-strelci
http://www.ozbrojeneslozky.cz/clanek/po ... mu-strelci
- robokop
- Profil
- Registrován: pát 3. led 2014, 21:24
- Bydliště: Brno
Příspěvek#199 » sob 28. úno 2015, 17:43
Je irelevantní hodnotit frantu599 a i kohokoli z nás, zda by tam vlezl či nevlezl. To ovšem ti dva policajti dělají svoji práci, za kterou my je platíme, a mají nám pomáhat a chránit nás. A nyní svoji práci udělali špatně. Tak to prostě je. Měli by jít prodávat do marketu a ne chránit občana před zločinci, když mají strach.
(A je mi jedno, co říkala nějaká kuchařka, měli tam prostě jít kvůli těm postřeleným, protože opakuji, nemohli vědět jestli už jsou doražení nebo ne)
(A je mi jedno, co říkala nějaká kuchařka, měli tam prostě jít kvůli těm postřeleným, protože opakuji, nemohli vědět jestli už jsou doražení nebo ne)
- tom38
- Profil
- Registrován: pon 13. říj 2014, 19:53
Příspěvek#200 » sob 28. úno 2015, 17:43
Dovolím si okomentovat pouze situaci, kdy hlídka OO PČR nezakročila proti střelci.
Asi před dvěma lety říkal "bojař" od PČR při výcviku v budově (nejsem u PČR), že při vyhlášení hesla AMOK, kdy se jedná o aktivního střelce (odkaz na cvičení policie sem někdo už dával) je úkolem první hlídky, která na místo přijede, vyhledat střelce a snažit se ho eliminovat. Nečeká se na posily, rozhodují minuty, ten člověk je lovec a prostě chodí a zabíjí.
Proto si myslím, že hlídka zakročit měla, minimálně tím, že mohla střelce "upoutat" svojí přítomností a občasnou střelbou na jednom místě a střelec by pak neměl další možnost pokračovat v zabíjení.
Krajský ředitel při tiskové konferenci obhajoval postup a ústup hlídky tím, že nevěděli, jestli jsou ti lidé živí, mrtví nebo ranění Právě proto, že to nevěděli, měli udělat vše pro to, aby případní živí či ranění nemohli být znovu terčem pro střelce, kterého při jeho střelbě NIKDO ani neohrožoval Navíc argument, že mu koukala jen hlava a ruka......to znělo jako špatný vtip
Dovedete si představit, že by stejný pachatel vstoupil se stejným úmyslem do školy A držel by celou třídu dětí A ústup by hlídka obhajovala tím, že nevěděla, jestli jsou nějaké děti živé či ne a že pachatel jim ukázal jen hlavu.......
Asi před dvěma lety říkal "bojař" od PČR při výcviku v budově (nejsem u PČR), že při vyhlášení hesla AMOK, kdy se jedná o aktivního střelce (odkaz na cvičení policie sem někdo už dával) je úkolem první hlídky, která na místo přijede, vyhledat střelce a snažit se ho eliminovat. Nečeká se na posily, rozhodují minuty, ten člověk je lovec a prostě chodí a zabíjí.
Proto si myslím, že hlídka zakročit měla, minimálně tím, že mohla střelce "upoutat" svojí přítomností a občasnou střelbou na jednom místě a střelec by pak neměl další možnost pokračovat v zabíjení.
Krajský ředitel při tiskové konferenci obhajoval postup a ústup hlídky tím, že nevěděli, jestli jsou ti lidé živí, mrtví nebo ranění Právě proto, že to nevěděli, měli udělat vše pro to, aby případní živí či ranění nemohli být znovu terčem pro střelce, kterého při jeho střelbě NIKDO ani neohrožoval Navíc argument, že mu koukala jen hlava a ruka......to znělo jako špatný vtip
Dovedete si představit, že by stejný pachatel vstoupil se stejným úmyslem do školy A držel by celou třídu dětí A ústup by hlídka obhajovala tím, že nevěděla, jestli jsou nějaké děti živé či ne a že pachatel jim ukázal jen hlavu.......
- robokop
- Profil
- Registrován: pát 3. led 2014, 21:24
- Bydliště: Brno
- Boudy
- Profil
- Registrován: pát 29. srp 2014, 11:55
- Bydliště: JMK
Příspěvek#202 » sob 28. úno 2015, 17:57
aula : co mám přiznat? Že je chyba na straně PČR? No, chyba byla prvotně na straně střelce ... Psát, že kvůli nim zemřelo 8 lidí je demagogie.
Já se nestavím na žádnou stranu. Je mi z tragédie smutno, soucítím s blízkými obětí, ale nemám rád žádné hony na čarodějnice...
Nejsem a ani jsem nebyl u PČR - nemám potřebu je obhajovat. Na druhou stranu si uvědomuji, že to jsou jen lidi...
Tito navíc byli na 99% u takové situace poprvé. Zkušenost prostě chybí.
Neříkám, že tam policie udělala vše skvěle. Na druhou stranu si přiznejme, že nemáme a nikdy mít nebudeme v nějakém Uh. Brodě (ani kdekoliv jinde) pochůzkáře, kteří budou "bojaři", protože by stáli z těch "našich daní" (na výcvik, vybavení, výplatu ...) tolik, že by jsme je vlastně ani nechtěli.
Já se nestavím na žádnou stranu. Je mi z tragédie smutno, soucítím s blízkými obětí, ale nemám rád žádné hony na čarodějnice...
Nejsem a ani jsem nebyl u PČR - nemám potřebu je obhajovat. Na druhou stranu si uvědomuji, že to jsou jen lidi...
Tito navíc byli na 99% u takové situace poprvé. Zkušenost prostě chybí.
Neříkám, že tam policie udělala vše skvěle. Na druhou stranu si přiznejme, že nemáme a nikdy mít nebudeme v nějakém Uh. Brodě (ani kdekoliv jinde) pochůzkáře, kteří budou "bojaři", protože by stáli z těch "našich daní" (na výcvik, vybavení, výplatu ...) tolik, že by jsme je vlastně ani nechtěli.
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#203 » sob 28. úno 2015, 17:59
Jak rikam - podle me je svym zpusobem jedno, co je spravne a co ne - dulezite je to ponauceni...
Az prijde do hospody/skoly magor/terorista, jedine spravne reseni je si ihned pomoct sam, protoze nikdo jiny to neudela ;-(
A az mi zase bude nekdo na LOSu tvrdit, ze "jit dovnitr vystrilet bandu magoru je blbost, protoze se ma cekat" tak tady mame argument z praxe...
Presne si predstavuju tu situaci, kdy vecne nic nestiham, domluvim se s rodinkou na 12:30 na obed... Zena s deckem dorazi ve 12:25, ja jak je mym zvykem mezi 12:35 a 12:40 a vidim, jak zevnitr vybihaj zraneny a nervni lidi a kricej, ze se tam strili... Od prvniho zjistim, co se stalo, jak se dostali ven a kolik je jich vevnitr a vzhledem k 95% pravdepodobnosti, ze ta moje zena s deckem tam je tam proste pujdu... (coz nikomu nenutim jako povinnost - pisu ciste za sebe).
Az prijde do hospody/skoly magor/terorista, jedine spravne reseni je si ihned pomoct sam, protoze nikdo jiny to neudela ;-(
A az mi zase bude nekdo na LOSu tvrdit, ze "jit dovnitr vystrilet bandu magoru je blbost, protoze se ma cekat" tak tady mame argument z praxe...
Presne si predstavuju tu situaci, kdy vecne nic nestiham, domluvim se s rodinkou na 12:30 na obed... Zena s deckem dorazi ve 12:25, ja jak je mym zvykem mezi 12:35 a 12:40 a vidim, jak zevnitr vybihaj zraneny a nervni lidi a kricej, ze se tam strili... Od prvniho zjistim, co se stalo, jak se dostali ven a kolik je jich vevnitr a vzhledem k 95% pravdepodobnosti, ze ta moje zena s deckem tam je tam proste pujdu... (coz nikomu nenutim jako povinnost - pisu ciste za sebe).
- Boudy
- Profil
- Registrován: pát 29. srp 2014, 11:55
- Bydliště: JMK
- franta599
- Profil
- Registrován: úte 5. srp 2014, 11:44
- Bydliště: Plzensko
Příspěvek#206 » sob 28. úno 2015, 18:22
Boudy píše:franto599 - nebuď jak na novinky.cz - ti lidi umřeli, protože tam přišel magor s CZ75 a Alfou a zastřelil je. Možná kdyby ... kdyby byly v řiti ryby, nemusely by být rybníky.
Až bude vyšetřování uzavřeno můžeme to řešit. Ale ty soudíš podle neověřených zpráv a živý kluky pošpiňuješ, aniž bys tam byl... Možná bys tam ty ani nevlezl, tak si nech soudy o chybách ...
nevlezl protže nejsem policista pokud by tam byl ale nekdo z me rodiny vlitnul bych tam okamžitei možna bych si jeste oblekl vestu kdybych ji mel sebou a vubec bych neresil jestli se mi neco stane nebo ne to mi neznáš. Ano byl tam magor se zbranema ale policiste v přesile taky se zbranema navic mladsi s vycvikem radsi vycovali. Nemam klukum za zlé že nechteli riskovat zranení/zabití ale nás maji chránit a to neudělali. v přesile 2vs1 couvnuli ač tam byli ranení kteři bez jejich pomoci nemeli zadnou sanci zadnou
Naposledy upravil(a) franta599 dne sob 28. úno 2015, 18:29, celkem upraveno 1 x.
- Boudy
- Profil
- Registrován: pát 29. srp 2014, 11:55
- Bydliště: JMK
Příspěvek#207 » sob 28. úno 2015, 18:24
aula : Kdyby to mělo kterékoliv oběti pomoci, přiznám cokoliv ... Mé přiznání na tom, bohužel nic nezmění. Ale jo, možná pochybila. Ale nejde o hledání toho, kdo chyboval, jde spíše o ponaučení, jak se chovat pokud se to bude opakovat. Protože jak praví klasik - chybu může udělat každý, ale opakuje ji jen blb.
Není nutné paušálně PČR odsuzovat. Natož tvrdit, že může za 8 obětí toho magora ...
Není nutné paušálně PČR odsuzovat. Natož tvrdit, že může za 8 obětí toho magora ...
- Boudy
- Profil
- Registrován: pát 29. srp 2014, 11:55
- Bydliště: JMK
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#209 » sob 28. úno 2015, 18:30
dobrá, tak já jsem u PČR pracoval ať se přiznám a nechám zabít rovnou..... ale nedělal jsem fakt někde v kanceláři ale nevím jak bych se zachoval v dané situaci.... chci vstoupit do místnosti, je na mě vedena palba, vycouvám a vše utichne... možná má někdo jiné informace (TV NOVA jich má vždy spoustu) .... pokud to bylo takto, je reakce policistů zcela pochopitelná stejně jako následná snaha vyjednavače ze zásahové jednotky.... myšlenka, že zásahovka má být na místě v minutách je už naprosto zcestná.. to se prostě z logistických důvodů nedá
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#210 » sob 28. úno 2015, 18:58
Prave proto, ze je malo informaci (ne uplne malo, ale nemyslim, ze je jistota, co presne se stalo) se divim, ze tu lidi na 100% obhajuji ten ci onen nazor...
Muzu mit nejaky pocit... treba ze "AMOK=nastoupit a resit za kazdou cenu" apod... Ale nikdo z nas tam nebyl a hlavne se tahle pulka nikoho z nas netyka... Nas se to tyka z druhy strany a tu je dulezity uzposobit moznostem...
A pomerne pravdepodobna moznost je, ze policajti, ktery prijedou nejdriv nebudou mit dost informaci, pak jistoty, pak odvahy, pak poctu kolegu za zady a nakonec vybavy a zasahne az zasahovka po 1-2 hodinach... A je uplne jedno, jaky je predpis na AMOK...
Muzu mit nejaky pocit... treba ze "AMOK=nastoupit a resit za kazdou cenu" apod... Ale nikdo z nas tam nebyl a hlavne se tahle pulka nikoho z nas netyka... Nas se to tyka z druhy strany a tu je dulezity uzposobit moznostem...
A pomerne pravdepodobna moznost je, ze policajti, ktery prijedou nejdriv nebudou mit dost informaci, pak jistoty, pak odvahy, pak poctu kolegu za zady a nakonec vybavy a zasahne az zasahovka po 1-2 hodinach... A je uplne jedno, jaky je predpis na AMOK...
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 25 hostů