Útočník v ostravské tramvaji rozbil cestujícímu lahev o hlavu. Zahnala ho žena s pistolí
Události se zbraní, případy nutné obrany a krajní nouze, soudy
- mikymoto
- Profil
- Registrován: stř 21. kvě 2014, 20:03
- Bydliště: Vysoké Mýto
Příspěvek#3 » čtv 14. pro 2017, 13:40
Vzhledem k tomu videu, kde je jasně viditelný útok (mimořádně zákeřný a brutální) bych se divil, kdyby jí za něco popotahovali. Bych jí ještě udělil metál, že se nebála takovýmu magorovi postavit. Jak potom v sedě ještě držkoval, tak byl evidentně pěkně v ráži a mohl ještě zaútočit.
Před paní smekám.
Před paní smekám.
- graver
- Profil
- Registrován: ned 2. čer 2013, 08:37
- Bydliště: Brno
- oldlamehand
- Příspěvky: 498
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#6 » čtv 14. pro 2017, 14:37
Teď zcela vážně: jak myslíte, že by případ dopadl, kdyby útočník svého jednání nezanechal, či dokonce napadl dotyčnou, ona musela vystřelit a vážně zranila nebo zabila útočníka? Neuvažuji variantu, kdyby snad omylem zasáhla někoho nezúčastněného. Jde mi jen o to, jestli vidíte slušnou šanci na uznání nutné obrany, nebo by došlo spíše ke snaze bagatelizovat původní útok a dotyčnou obvinit ze zabití či vraždy?
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#7 » čtv 14. pro 2017, 15:01
Nejsem si jistý, jak lze s úspěchem bagatelizovat flašku rozbitou o hlavu. Nejsem soudce, ale kdyby bezprostředně po takovémto útoku zaútočil na ni a ona měla být popotahována za jeho zastřelení, pak přestávám nosit, protože by neexistovala situace opravňující k použití zbraně.
Vzpomeňte na prodejnu Dave western guns, hodně podobná situace. Napadení třetí osoby, obrácení útočníka proti obránci, zastřelený útočník.
Vzpomeňte na prodejnu Dave western guns, hodně podobná situace. Napadení třetí osoby, obrácení útočníka proti obránci, zastřelený útočník.
Naposledy upravil(a) Lynx dne čtv 14. pro 2017, 15:08, celkem upraveno 1 x.
- Slezman
- Profil
- Registrován: pát 16. čer 2017, 18:35
- Niaz
- Profil
- Registrován: úte 1. lis 2016, 08:19
Příspěvek#9 » čtv 14. pro 2017, 15:22
Lynx píše:Nejsem si jistý, jak lze s úspěchem bagatelizovat flašku rozbitou o hlavu. Nejsem soudce, ale kdyby bezprostředně po takovémto útoku zaútočil na ni a ona měla být popotahována za jeho zastřelení, pak přestávám nosit, protože by neexistovala situace opravňující k použití zbraně.
Otázka zní, jak by v případě teoretického útoku na dámu soud vyhodnotil její původní vytažení zbraně. Bez něj by se útok vůči ní pravděpodobně neodehrál.
Ale pořád by hájila svůj (a jiných) život a ve výsledku si myslím, že je lepší být živý v lochu než jiné alternativy.
Tedy otázka je, jak se postavit k obraně zbraní druhých, když nám samotným to může přinést jen eskalaci.
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#10 » čtv 14. pro 2017, 15:36
Zaměňuješ příčinu a následek. Kdyby nebyl první útok, nevytahovala by zbraň.
A jak se postavit k obraně druhých, to si musí každý vyřešit sám. Do budoucnosti nikdo nevidí a nikdo neví, co bude následovat. Když zbraň vytáhneš, musíš být připravený ji použít, protože nemusí situaci zklidnit, ale naopak vyeskalovat. A může to znamenat, že pak budeš mít spoustu času na nerušené přemýšlení. Ale o tom už toho bylo tady napsáno tolik... Jen bych podotknul, že nikdo neví, kdy sám uvítá pomoc druhých.
A jak se postavit k obraně druhých, to si musí každý vyřešit sám. Do budoucnosti nikdo nevidí a nikdo neví, co bude následovat. Když zbraň vytáhneš, musíš být připravený ji použít, protože nemusí situaci zklidnit, ale naopak vyeskalovat. A může to znamenat, že pak budeš mít spoustu času na nerušené přemýšlení. Ale o tom už toho bylo tady napsáno tolik... Jen bych podotknul, že nikdo neví, kdy sám uvítá pomoc druhých.
- oldlamehand
- Příspěvky: 498
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#11 » čtv 14. pro 2017, 15:37
Lynx píše:Nejsem si jistý, jak lze s úspěchem bagatelizovat flašku rozbitou o hlavu. Nejsem soudce, ale kdyby bezprostředně po takovémto útoku zaútočil na ni a ona měla být popotahována za jeho zastřelení, pak přestávám nosit, protože by neexistovala situace opravňující k použití zbraně.
Vzpomeňte na prodejnu Dave western guns, hodně podobná situace. Napadení třetí osoby, obrácení útočníka proti obránci, zastřelený útočník.
Jenže v prodejně Dawe westenr guns ten grázl nejspíš pořád ještě držel nůž, když se obrátil proti paní. Tady bych se trochu obával, že pokud by případ vyšetřoval/soudil kretén, mohl by začít mlít něco o tom, že od chvíle, kdy útočník napadenému rozbil flašku o hlavu a zahodil zbytek střepů, už vlastně neměl žádnou zbraň, nikomu dalšímu nic moc nehrozilo a střelba proto byla zcela zjevně nepřiměřená.
Samozřejmě nám je jasné, že ta slečna by beze zbraně měla nejspíš mizivou šanci ubránit se a grázl jí klidně mohl zmrzačit jedním úderem, ale ne vždy je u vyšetřování nebou soudu přítomen rozum. Spíš si myslím, že by jí střelba asi prošla, kdyby grázl nezanechal svého útoku, ale jistý si nejsem.
- mikymoto
- Profil
- Registrován: stř 21. kvě 2014, 20:03
- Bydliště: Vysoké Mýto
Příspěvek#12 » čtv 14. pro 2017, 15:39
Jednala v krajní nouzi - pokud by došlo k útoku na ní tak by jednala v rámci nutné obrany. Jako nemám přílišnou důvěru v naše soudy, ale tohle by překroutit nešlo s ohledem na záznam a svědky.
Pokud se někoho zastaneš tak celkem logicky přenášíš určité riziko dalšího útoku i na sebe. Z tohoto důvodu velká část lidí raději dělá, že nic nevidí, protože se prostě bojí toho, co by mohlo následovat. A jak napsal kolega přede mnou - jak je zbraň venku z penálu, tak musíš být připraven střílet. Zaváhání v případě další eskalace a útoku může znamenat ozbrojení takovýho šílence Tvojí vlastní zbraní.
Pokud se někoho zastaneš tak celkem logicky přenášíš určité riziko dalšího útoku i na sebe. Z tohoto důvodu velká část lidí raději dělá, že nic nevidí, protože se prostě bojí toho, co by mohlo následovat. A jak napsal kolega přede mnou - jak je zbraň venku z penálu, tak musíš být připraven střílet. Zaváhání v případě další eskalace a útoku může znamenat ozbrojení takovýho šílence Tvojí vlastní zbraní.
- graver
- Profil
- Registrován: ned 2. čer 2013, 08:37
- Bydliště: Brno
- gogan
- Profil
- Registrován: čtv 13. dub 2017, 13:27
Příspěvek#15 » čtv 14. pro 2017, 17:02
graver: pokud by si dokázala ohlídat směr, ohledně dalších osob, nemusel by to být problém. Ty materiály budou odrážet míň než třeba dlažba nebo betonovej kandelábr a to vč. madel který se mají kam bortit. Ale pravda, madlo by stálo za pokus jak moc je z takové vzdálenosti schopné změnit směr střely.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 hostů