3D tiskárny a ilegální vyroba(tisk) zbraní

Glock a spol.
Uživatelský avatar
JaroslavAD
Příspěvky: 79

Příspěvek#1 » úte 27. kvě 2014, 05:02

V poslední době se rozmáhá trend 3D tisku s tím již zaznamenané ryziko výroby zbraní touto metodou.Jde o vážné ryziko ?Nebo se jen jedná o hon na čarodějnice vytvořený na objednávku z důvodů nelibosti společností a úřadů z toho že lidé přestanou nakupovat výrobky a odvádět za ně daň? :x váš názor prosím, popř. odkazy na konkrétní případy. :ugeek:



Piggy
Příspěvky: 997

Příspěvek#2 » úte 27. kvě 2014, 16:57

Nejsem znalý aktuálního stavu technologie 3D tisku, ale z všeobecně dostupných informací bych usoudil, že dnes je výroba jakžtakž kvalitní zbraně touto technologií náročnější a zejména řádově dražší než tradičním postupem. Je samozřejmě možné vyrobit jakési funkční polomakety zbraní (nejen palných, daleko snáze třeba bodných), ale i ty si středně zručný kutil snadno vystrouhá i bez 3D tisku. Takže jakési "riziko" vidím akorát v tom, že pomocí 3D tisku si něco zpatlá i jedinec, který by se při pokusu o výrobu funkčního praku doživotně zmrzačil.
Do budoucna předpokládám rozšíření výběru použitelných materiálů a především výrazné zlevnění příslušných zařízení, tudíž náročnost výroby zbraní 3D tiskem se postupně sníží (a rizikovost zvýší), až se přiblíží dnešnímu stavu v tradičních obráběcích a tvářecích technologiích.
Jak to myslíš s nenakupováním výrobků? Přinejmenším si musíš koupit tu tiskárnu, dále příslušné "tonery" a programy. Ohledně daní bych se už vůbec nebál - stát si najde způsob, jak všechno zmíněné zdanit, nejlépe vícestupňově.
Takže nakonec bude nejspíš i do budoucna levnější si tu bouchačku koupit hotovou než vyrábět doma.



nimmic
Příspěvky: 27

Příspěvek#3 » stř 28. kvě 2014, 12:19

http://youtu.be/u7ZYKMBDm4M

tak tato už je materiálově celkem solidní polomaketa

Uživatelský avatar
JaroslavAD
Příspěvky: 79

Příspěvek#4 » čtv 29. kvě 2014, 08:50

Jeden mladík z Třebíče vyvynul 3d tiskárnu která v základním programu replikuje sama sebe.tj.90% součástek .Nedávno tento systém začali zdokonalovat na reprodukci kovových součástí.Náklady pořizovací jsou na 6-12 000,- což je při běžných cenách nic.Funkce vychází ze systému tavné pistole.Materiál k reprodukci je velká škála tavnych průmyslových cívek PVC,ABS,...náklady tedy také směsné, stačí to připojit k počítači stáhnout soubor,...



E-Ryc
Příspěvky: 498

Příspěvek#5 » čtv 29. kvě 2014, 12:17

JaroslavAD> 90% sebe sama 3D tiskarna nezreprodukuje ani za boha, nesmis verit vsemu. Mozna tak 90% svych plastovych soucastek.

Uživatelský avatar
JaroslavAD
Příspěvky: 79

Příspěvek#6 » pon 18. srp 2014, 08:48

Jistě mluvím o plastových dílech.které tvoří 90% mašinky už jsem se na ni byl podívat v Jihlavě u kluka co si ji sestavil v garáži.Velice mě překvapila vřesnost a kvalita při výrobě.Dělal si popelník s takovým obrazcem a celkem mě to nasadilo brouka do hlavy

Uživatelský avatar
aula
Příspěvky: 32

Příspěvek#7 » pon 18. srp 2014, 11:00

90% mašiny určitě není plast. Beru v úvahu krokové motory, elektroniku, samotnou konstrukci (zívitové tyče, hliníkové profily..), dále vodící tyče, ložiska, po kterých se to pohybuje v kartézu... Tisknout na tom zbraně je scifi, pokud se teda bavíme o tisku z plastu, zápalník musí být z kovu, hlaveň určitě taky, jinak bych se k tomu ani nepřiblížil, přes rentgen se to s náboji stejně nepřenese a bez nich to je hračka. Pokud chce někdo zbraň, tak je imo lepší koupit historiky. A pořizovací náklady 6 tis taky nejsou reál. Nová jen díly okolo cca 10k.



franta599
Příspěvky: 625

Příspěvek#8 » úte 19. srp 2014, 07:59

Mame 3D tiskarnu doma daji se na ni vytisknou hlavni části zbrani samozrejme hlaven atp tisknout nejde ale telo na AR-15 s rukojeti a šachtou na zasobnik bez nejmensich problemu přiklad třeba zde http://grabcad.com/library/ar-15-lower-receiver
Navic posledni dobou už jsou v provozu 3D tiskarny na železo což už je jiny kafe :D



Piggy
Příspěvky: 997

Příspěvek#9 » úte 19. srp 2014, 17:48

Inu, pokrok se nedá zastavit. :lol:
Musím poupravit své věštby - až budou běžně dostupné (= přiměřeně malé a levné) 3D tiskárny schopné pracovat s kovovými "tonery", bude domovýroba zbraní jednodušší a snazší než pomocí klasických technologií.
No a co?



aleš_
Příspěvky: 136

Příspěvek#10 » úte 19. srp 2014, 21:14

... malé a levné 3D tiskárny schopné pracovat s kovovými "tonery" ...

Naprostý protimluv. Z toho co jsem zatím četl o 3D tisku kovových materiálů, pracují na principu vrstvení jemného kovového prachu a jeho natavení laserem. Laser není zas takový problém. CO2 laserová trubice s napájecím vysokonapěťovým zdrojem jde koupit za přijatelné prachy (http://www.ebay.com/itm/100W-CO2-Laser- ... 258c38433e), jenže to není zdaleka všechno. Je potřeba optika ze speciálního materiálu (ZnSe pokud se nemýlím), celé to musí být provedeno mechanicky mnohem precizněji (flying optics), než ty "motorizované hot glue pistolky" a mám silné podezření, že pracovní prostor musí být kvalitně vyvakuovaný nebo naplněný inertním plynem. Ukažte mi hobbystu-plastopatlala (nic ve zlém), který si poradí se zprovozněním CO2 trubice, se zaostřením paprsku, s mechanikou tak, aby z toho lezly věci, které budou aspoň držet pohromadě... Navíc, ten paprsek je neviditelný (IR) a samozřejmě tak silný, že oslepí ve zlomku sekundy i odrazem! Až to lidi začnou zkoušet, oční kliniky asi budou přeplněné. Samozřejmě, jsou amatéři, co si postavili jednoduché gravírky s čínskou 100W laserovou trubicí (na řezání je třeba jít výkonově o řád výše), ale to jsou top-hobbysti, takoví VIP kutilové :)

Prostě, laser a kovy - ať už gravírování, 3D tisk, nebo řezání - je úplně jiná liga, než koupit extruderovou hlavu a sestavit XYZ portál z alu montážních profilů (v lepším případě, jinak je běžná i překližka), metrických závitových tyčí a krokových motorků řízených nějakým Arduinem. A zdaleka nejde jen o prachy.

Ale jestli je nějaká novinka jak dosáhnout 3D "kovotisku" doma podobně jednoduše jako s PVC extrudery, moc by mě to zajímalo.



franta599
Příspěvky: 625

Příspěvek#11 » úte 19. srp 2014, 22:32

tak tisk kovu je jeste ve fazi zkoumáni bude trvat hooodne dlouho než to bude možne pořidit domu ba si i myslim že to možna pořidit nepujde nebo jenom na zvláštní povolení práve z duvodu tisku zbraní

Uživatelský avatar
JaroslavAD
Příspěvky: 79

Příspěvek#12 » stř 20. srp 2014, 10:06




Piggy
Příspěvky: 997

Příspěvek#13 » stř 20. srp 2014, 12:38

aleš_ píše:... malé a levné 3D tiskárny schopné pracovat s kovovými "tonery" ... Naprostý protimluv.
Aleši, neblbni. Žádný amatér přece nebude vyrábět tu tiskárnu. :o
Ale bude malá a levná 3D tiskárna k dostání v každém větším papírnictví - jako dnes barevná laserovka - koupí si ji a vytiskne si pistolku.

Uživatelský avatar
aula
Příspěvky: 32

Příspěvek#14 » stř 20. srp 2014, 12:49

To už ale v tom papírnictví budou pár let prodávat CNC obráběcí centra :lol: .



aleš_
Příspěvky: 136

Příspěvek#15 » stř 20. srp 2014, 22:08

aula: Asi tak nějak. Už se těším ;)

Piggy: To je jasné, že to nikdo nebude vyrábět. Ale v době, kdy se budou solidní 3D kovotiskárny od číňanů kupovat jak barevné laserovky (taky jednu mám), budeme asi střílet něčím jiným :D
Obrázek

Pro zajímavost: http://www.engineering.com/3DPrinting/3 ... inter.aspx cena lidová, jen 450 000 doláčů emerických :twisted:
Je to technologie bez použití laseru: kovový prach (např. nerez, nástrojová ocel nebo wolfram) se spojí lepidlem, aplikovaným podobně jako v inkoustové tiskárně, potom se to zahrabe do korundového písku a přidá se k tomu práškový bronz, celé se to strčí do pece a bronz postupně zateče dovnitř a nahradí pojivo. Pěkné video o tom je zde (první video na stránce) http://www.extremetech.com/extreme/1435 ... ufacturing
Nejsem si jistý, jestli vlastnosti (tolerance, pevnost ...) této technologie tisku lepidla by byly použitelné k přímému vytisknutí např. drážkované hlavně bez nutnosti dalšího obrábění (i když, za půl mega už by to mohlo něco umět :) ). Tavení vrstvy kovového prášku laserem (SLM - selective laser melting) se mi jeví jako vhodnější technologie. Údajně to vyvinula NASA na výrobu nějakých dílů raketových motorů a precizností to asi bude úplně jinde. Cena na té stránce není, ale určitě všichni tušíme, jak bude vypadat.

Ceny se určitě budou měnit - konkurence v této stále se rozvíjející oblasti je obrovská. Jenže to je i v oblasti zmíněných obráběcích center, které tu jsou už docela dlouho a zatím to nevypadá, že by je různé BauBau supermarkety chtěly zavádět do sortimentu a dělat na ně slevové akce.

A nakonec proč tohle všechno? Lidé se pachtí po 3D technologiích, protože už neví, jak jednoduché a levné, a přitom celkem schopné, jsou technologie klasické. Možná by stačilo oprášit staré zapomenuté knihy o strojařině a v bazaru koupit pár solidních klasických strojů. :roll:

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti