Pravidla - diskuse
Pravidla, dotazy, žádosti a náměty k provozu tohoto fóra (neslouží pro otázky obecné zbraňové otázky!)
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#332 » čtv 11. kvě 2017, 19:29
Nešlo by k příspěvkům v tématu Napomenutí/vyloučení dávat odkazy na provinění, jako to dělá peggy? Jednak jako "důkaz", pak ale i pro poučení ostatních. A v neposlední řadě kvůli rozdílnému "ocenění" stejného zdůvodnění, vizte Jirik.fx a audis.
Předpokládám, že tam nějaký rozdíl je, ale takhle ho fakt nevidím.
zk.jpg
Předpokládám, že tam nějaký rozdíl je, ale takhle ho fakt nevidím.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- Georg
- Profil
- Registrován: čtv 24. lis 2011, 21:34
- Bydliště: Olomoucký kraj
Příspěvek#333 » pát 12. kvě 2017, 11:37
Lynx, já se před nějakou dobou ptal v podstatě na totožnou věc a tady byla odpověď:
Takže "každý" se na to může podívat.
P.S. také přeji McFly s námi pevné nervy
sided píše:Někdy to jde a někdy ne, buď je smazáno a nebo je to takový guláš ..... Ale každý má u napomenutí odkaz o co šlo.
Takže "každý" se na to může podívat.
P.S. také přeji McFly s námi pevné nervy
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#335 » pát 12. kvě 2017, 16:14
Já bych tímto chtěl vyzvat administrátory, aby se vyjádřili k nařčení z údajného porušování zákonů. Doslova to tehdy napsal sided takto: "týden mimo za porušování zákona a OT"
Požádal jsem ho, aby mi sdělil, který zákon jsem porušoval a jak se to stalo. Odpověděl, že si to nepamatuje. Na další moji prosbu, aby upravil svůj komentář tak, že smaže to porušování zákona, dělá mrtvého brouka.
Oslovil jsem po nějaké době i ostatní administrátory, a ti se také chovají, jako by nebyli. Nikdo se k tomu nevyjádřil.
Toto podle mého mínění přesahuje kontext diskusního webu. Sided mě obvinil bez důkazů z porušování zákona, veřejně toto obvinění vystavil a odmítá vzít zpět.
Myslím, že on sám tím porušuje zákon a hlavně je to docela hnusné chování, svévolně obviňovat lidi z porušování zákonů a pak dělat mrtvého brouka.
Tady se totiž nepohybujeme v oblasti rád-nerad, líbí-nelíbí, nýbrž v oblasti trestněprávní nebo minimálně občanskoprávní.
Požádal jsem ho, aby mi sdělil, který zákon jsem porušoval a jak se to stalo. Odpověděl, že si to nepamatuje. Na další moji prosbu, aby upravil svůj komentář tak, že smaže to porušování zákona, dělá mrtvého brouka.
Oslovil jsem po nějaké době i ostatní administrátory, a ti se také chovají, jako by nebyli. Nikdo se k tomu nevyjádřil.
Toto podle mého mínění přesahuje kontext diskusního webu. Sided mě obvinil bez důkazů z porušování zákona, veřejně toto obvinění vystavil a odmítá vzít zpět.
Myslím, že on sám tím porušuje zákon a hlavně je to docela hnusné chování, svévolně obviňovat lidi z porušování zákonů a pak dělat mrtvého brouka.
Tady se totiž nepohybujeme v oblasti rád-nerad, líbí-nelíbí, nýbrž v oblasti trestněprávní nebo minimálně občanskoprávní.
- Sysop
- Profil
- Registrován: úte 14. úno 2017, 01:09
Příspěvek#336 » pát 12. kvě 2017, 16:31
Priteli,nechci ti brat nadseni pro spravedlnost, ale tady neni. Ja jsem podobne mel banan hned na zacatku na tyden a take to zustalo tak nejak ve vzduchu. Tady plati tvrdy kapitalismus: kdyz se ti to nelibi, tak sem nechod. Kdyz moderator bude mit naladu, tak ti odpovi. Kdyz ji mit nebude, tak ti neodpovi. Proste to tak je a ber, nebo nech bejt. Tady neni klubovna Rychlych sipu.
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#337 » pát 12. kvě 2017, 16:33
@ pavelg
1) Osloven jsem nebyl. Reagovat jsem neměl na co.
2) Nechápu tvrzení, že jde o trestně právní, nebo občansko právní problém. Moderátor má usměrňovat diskusi podle pravidel fóra, což se snažíme dělat. Je toho dost a nedivím se, jestli si Sided nevybavuje detaily.
3) Pokud jde o porušování zákonů - obvykle se snažíme eliminovat výroky, které mohou poškodit uživatele fóra i střeleckou veřejnost obecně, a to i v případě výroků, které mohou být například negativně vykládány, nebo dokonce zneužity. Přitom nemusí ještě jít o konkrétní pregnantní porušení zákonů. Podobné případy jsem řešil i já.
Víc k tomu asi nemám co dodat.
1) Osloven jsem nebyl. Reagovat jsem neměl na co.
2) Nechápu tvrzení, že jde o trestně právní, nebo občansko právní problém. Moderátor má usměrňovat diskusi podle pravidel fóra, což se snažíme dělat. Je toho dost a nedivím se, jestli si Sided nevybavuje detaily.
3) Pokud jde o porušování zákonů - obvykle se snažíme eliminovat výroky, které mohou poškodit uživatele fóra i střeleckou veřejnost obecně, a to i v případě výroků, které mohou být například negativně vykládány, nebo dokonce zneužity. Přitom nemusí ještě jít o konkrétní pregnantní porušení zákonů. Podobné případy jsem řešil i já.
Víc k tomu asi nemám co dodat.
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#338 » pát 12. kvě 2017, 16:38
@ Lynx :
On to Sided popisuje stručně, ale správně. I mě se stává, že napomenutí za odstraněný příspěvek má sice odkaz, ale ten už nemusí fungovat. Nebo byla vyčištěna část diskuze a účastníci varováni - podobný případ. Citovat vadné příspěvky je IMHO příliš. V jednotlivých případech mi přišel dotaz, pokud je slušnou formou, snažím se vysvětlit (a většinou snad úspěšně), ale to už veřejnost nevidí.
On to Sided popisuje stručně, ale správně. I mě se stává, že napomenutí za odstraněný příspěvek má sice odkaz, ale ten už nemusí fungovat. Nebo byla vyčištěna část diskuze a účastníci varováni - podobný případ. Citovat vadné příspěvky je IMHO příliš. V jednotlivých případech mi přišel dotaz, pokud je slušnou formou, snažím se vysvětlit (a většinou snad úspěšně), ale to už veřejnost nevidí.
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#339 » pát 12. kvě 2017, 16:43
sysop:
My si asi nerozumíme, já nepolemizuji o banu jako takovém - konec konců může majitel webu zablokovat všechny bez udání důvodu a má na to právo z pozice majitele.
Já se tady ohrazuji proti svévolnému obviňování z porušování zákona. To je asi podobné, jako bych o někom veřejně prohlašoval, že je zloděj nebo vrah. Toto by nikdo neměl dělat, pokud to nemůže dokázat. A vůbec to nesouvisí s tím, jestli je daný člověk nástěnkář nebo instruktor lyžování. Toto prostě přesahuje kontext diskusního webu.
peggy:
1. ano, máte pravdu, vy jste vypadl ze seznamu SZ, protože je asi omezený počet adresátů. Pošlu vám ji dodatečně.
2. s moderováním nepolemizuji, ohrazuji se jen proti obvinění z porušování zákona
3. Ano, to chápu, v zásadě podporuji a nemám s tím sebemenší problém. Nechci jen, aby tady viselo, že jsem porušoval zákon, přičemž si toho nejsem vědom a sided to není schopen prokázat.
Opravdu nemám zájem na hrocení, prostě to porušování smažte a budu spokojen.
My si asi nerozumíme, já nepolemizuji o banu jako takovém - konec konců může majitel webu zablokovat všechny bez udání důvodu a má na to právo z pozice majitele.
Já se tady ohrazuji proti svévolnému obviňování z porušování zákona. To je asi podobné, jako bych o někom veřejně prohlašoval, že je zloděj nebo vrah. Toto by nikdo neměl dělat, pokud to nemůže dokázat. A vůbec to nesouvisí s tím, jestli je daný člověk nástěnkář nebo instruktor lyžování. Toto prostě přesahuje kontext diskusního webu.
peggy:
1. ano, máte pravdu, vy jste vypadl ze seznamu SZ, protože je asi omezený počet adresátů. Pošlu vám ji dodatečně.
2. s moderováním nepolemizuji, ohrazuji se jen proti obvinění z porušování zákona
3. Ano, to chápu, v zásadě podporuji a nemám s tím sebemenší problém. Nechci jen, aby tady viselo, že jsem porušoval zákon, přičemž si toho nejsem vědom a sided to není schopen prokázat.
Opravdu nemám zájem na hrocení, prostě to porušování smažte a budu spokojen.
- Sysop
- Profil
- Registrován: úte 14. úno 2017, 01:09
Příspěvek#340 » pát 12. kvě 2017, 16:52
Re: pavelg
Ale ja mluvim o tom stejnem. Dostal jsem ban za porusovani zakona, ackoli jsem zadny zakon neporusil. A? A nic. Proste si to pamatuju. Holt je to tady, jako takove skoleni pro zivot. Kdyz si nekde otevres hubu, muzes po ni dostat, i kdyz jsi nic neprovedl. Nic divneho, ne? Jako drzitel ZP musis byt pripraven na vse. Stiznosti na patem nastupisti.
Ale ja mluvim o tom stejnem. Dostal jsem ban za porusovani zakona, ackoli jsem zadny zakon neporusil. A? A nic. Proste si to pamatuju. Holt je to tady, jako takove skoleni pro zivot. Kdyz si nekde otevres hubu, muzes po ni dostat, i kdyz jsi nic neprovedl. Nic divneho, ne? Jako drzitel ZP musis byt pripraven na vse. Stiznosti na patem nastupisti.
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#341 » pát 12. kvě 2017, 16:58
peggy: Já dostat měsíc a jiný za stejnou věc od stejného moderátora jen napomenutí, cítím se ukřivděný, protože nevidím rozdíl. A protože mám ban, nemůžu se přihlásit, abych se moderátora zeptal. A po měsíci už si nepamatuje nikdo nic, takže pocit křivdy by mi asi zůstal.
No nic, dotaz byl už dřív zodpovězen, takže jdu raději dokoukat hokej Ale díky za reakci.
No nic, dotaz byl už dřív zodpovězen, takže jdu raději dokoukat hokej Ale díky za reakci.
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#342 » pát 12. kvě 2017, 17:07
sysop:
No, já myslím, že spíš nastal čas, aby si admini uvědomili, že by neměli uživatele jen tak z plezíru a bez důkazů obviňovat z porušování zákonů. Je to prostě v jiné rovině než porušování interních pravidel, která si můžou interpretovat jak chtějí. Zákony ne.
No, já myslím, že spíš nastal čas, aby si admini uvědomili, že by neměli uživatele jen tak z plezíru a bez důkazů obviňovat z porušování zákonů. Je to prostě v jiné rovině než porušování interních pravidel, která si můžou interpretovat jak chtějí. Zákony ne.
- Sysop
- Profil
- Registrován: úte 14. úno 2017, 01:09
- Blacky
- Profil
- Registrován: čtv 1. led 2015, 20:39
Příspěvek#344 » pát 12. kvě 2017, 18:35
Pořád dokola. Neplačte. Než něco napíšete, přemýšlejte. Když dostanete varování poučte se. BAN dostanete za něco fakt velkýho, nebo opakovanýho. Nejsme na trhu, nemá smysl se dohadovat. Nesnažte se ukazovat velikost svýho ega. Modi, dělají co můžou, ale jsou to prostě jen lidé. Buďte tolerantní. Svět není spravedlivej.
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#345 » pát 12. kvě 2017, 19:13
Tak ještě jednu reakci mi dovolte, snad poslední, ve které se pokusím vysvětlit, proč není rozumné veřejně udávat svoje spoluuživatele z porušování zákona.
Žijeme v době a společnosti, ve které nás jistá skupina aktivistů má snahu vykreslit jako magory a militanty, nebezpečné lidi, kteří by neměli držet zbraně. My naopak, ať už sami nebo např. ústy představitelů LEXu argumentujeme, že my, držitelé ZP, jsme naopak nadprůměrně prověření, nekonfliktní, nedopouštíme se trestných činů ani vážných přestupků a nejsme závislí na alkoholu - což všechno bylo předmětem zkoumání. Jinými slovy, že dodržujeme zákony vysoce nadprůměrně.
A tak se ti aktivisté přijdou podívat na naše fórum. Sided a spol. mají oprávněně strach, že když by si ti aktivisti přečetli nějaké to ostřejší slovo, mohli by to zneužít proti nám. Ať už všeobecným tvrzením, že jsme magoři, nebo mnohem vážnějším tvrzením, že porušujeme zákony. Tohle si ale většinou netroufnou, protože porušování zákonů se musí prokázat a při vší té gumovosti zákonů není zase tak snadné prokázat porušování zákona skrze klávesnici. Dokazování by bylo pro ně riskantní, musely by se detailně probírat texty a téměř jistě by nejen ničeho nedosáhli, ale ještě by mohli čelit žalobě za nactiutrhání a všeobecnému posměchu.
Ve spolupráci se sided-em to mají ale mnohem snazší. Oni se podívají na náš web a skočí do toho tématu, kde se banuje. No a tam vidí, kdo všechno porušuje zákon.
A pak si takhle přijdou do diskuse, kde bude předseda LEXu vysvětlovat, jak jsou držitelé ZP zákonadbalí a oni mu dokážou velmi snadno opak - vždyť se podívejte, samotní administrátoři jejich diskusí jsou je nuceni banovat na celé týdny za PORUŠOVÁNÍ ZÁKONA. Tak často se zákon neporušuje na žádném jiném diskusním fóru. Ani u skinheadů. A copak tam píšou, zeptá se moderátor.... to my nevíme, oni to pro jistotu hned smažou, ale musí to být asi fakt masakr, když oni sami to porušování veřejně ohlašují a uživatele banují.
A kromě toho, jistý uživatel Blacky potvrzuje, že je to vždy "za něco fakt velkýho, nebo opakovanýho".
Žijeme v době a společnosti, ve které nás jistá skupina aktivistů má snahu vykreslit jako magory a militanty, nebezpečné lidi, kteří by neměli držet zbraně. My naopak, ať už sami nebo např. ústy představitelů LEXu argumentujeme, že my, držitelé ZP, jsme naopak nadprůměrně prověření, nekonfliktní, nedopouštíme se trestných činů ani vážných přestupků a nejsme závislí na alkoholu - což všechno bylo předmětem zkoumání. Jinými slovy, že dodržujeme zákony vysoce nadprůměrně.
A tak se ti aktivisté přijdou podívat na naše fórum. Sided a spol. mají oprávněně strach, že když by si ti aktivisti přečetli nějaké to ostřejší slovo, mohli by to zneužít proti nám. Ať už všeobecným tvrzením, že jsme magoři, nebo mnohem vážnějším tvrzením, že porušujeme zákony. Tohle si ale většinou netroufnou, protože porušování zákonů se musí prokázat a při vší té gumovosti zákonů není zase tak snadné prokázat porušování zákona skrze klávesnici. Dokazování by bylo pro ně riskantní, musely by se detailně probírat texty a téměř jistě by nejen ničeho nedosáhli, ale ještě by mohli čelit žalobě za nactiutrhání a všeobecnému posměchu.
Ve spolupráci se sided-em to mají ale mnohem snazší. Oni se podívají na náš web a skočí do toho tématu, kde se banuje. No a tam vidí, kdo všechno porušuje zákon.
A pak si takhle přijdou do diskuse, kde bude předseda LEXu vysvětlovat, jak jsou držitelé ZP zákonadbalí a oni mu dokážou velmi snadno opak - vždyť se podívejte, samotní administrátoři jejich diskusí jsou je nuceni banovat na celé týdny za PORUŠOVÁNÍ ZÁKONA. Tak často se zákon neporušuje na žádném jiném diskusním fóru. Ani u skinheadů. A copak tam píšou, zeptá se moderátor.... to my nevíme, oni to pro jistotu hned smažou, ale musí to být asi fakt masakr, když oni sami to porušování veřejně ohlašují a uživatele banují.
A kromě toho, jistý uživatel Blacky potvrzuje, že je to vždy "za něco fakt velkýho, nebo opakovanýho".
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 hostů