Určení revolveru

Krátké vícehlavňové zbraně


ladi444
Příspěvky: 3

Příspěvek#16 » pon 7. črc 2014, 20:36

Foto
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1572

Příspěvek#17 » úte 8. črc 2014, 07:46

Je to pravděpodobně nějaký levný bulldog/velodog, kterých se nasekaly tisíce. Nejvíce se jich nadělalo, tuším, v Belgii a mívají zkušebnu v Lutychu (Liege). Doma bych se mohl podívat do literatury, ale bez podrobných fotografií, hlavně značek, jsou-li jaké se víc určit nedá.

Jinak téma "Určení revolveru" tu existuje, stačilo by se podívat. Pouvažuji, zda to nesloučit.



ladi444
Příspěvky: 3

Příspěvek#18 » úte 8. črc 2014, 11:22

napište zde mail a já vám pošlu více fotek

Uživatelský avatar
peggy
moderátor
Příspěvky: 1572

Příspěvek#19 » úte 8. črc 2014, 11:33

Toto se řeší přes SZ. Vystavovat e-mail nebudu. Navíc pak fotografie neuvidí nikdo jiný, kdo by mohl pomoci.



matias
Příspěvky: 259

Příspěvek#20 » úte 8. črc 2014, 18:15

V podstatě souhlas s identifikací, jenom rev. Velodog mívaly podstatně delší válce.



Dancek
Příspěvky: 325

Příspěvek#21 » úte 8. črc 2014, 18:55

Matias: Proč si myslíš, že by Velo Dog měl mít delší válec? Na obrázku, který jsem přidal, je belgický Velo Dog, jeho délka hlavně je 51 mm. Jestli je revolver na původním obrázku také dvoupalec, řekl bych, že má válec dosti dlouhý i pro delší náboje Velo Dog.
Náboje 5,75 Velo Dog se vyráběly ve dvou provedeních, krátký měl nábojnici dlouhou 18,1 mm a dlouhý 29,6 mm.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



matias
Příspěvky: 259

Příspěvek#22 » stř 9. črc 2014, 19:47

V podstatě lze souhlasit, v podstatě. Já si ovšem vyhrazuji ( pro sebe ) právo
používat název Velodog pouze pro výrobek firmy Galand. Vše ostatní jsou klony
a pseudo klony: Velo Dog, Buldog Velodog, Buldogvelodog, jakož i tehdy inze-
renty nabízené ráže - 5 mm, 5,5 mm, 5,75 mm, 6 mm atd. Navíc ( opět pouze
pro mne ) - čistokrevný Velodog má skrytý bicí kohout.



Dancek
Příspěvky: 325

Příspěvek#23 » čtv 10. črc 2014, 12:43

Tak to vyhrazené právo Ti nikdo nemůže brát, jen se mi zdá poněkud komické, když názvem Velo Dog všichni označují velkou skupinu revolverů od většího počtu výrobců, pro které je tento název už mnoho let vžitý, jen Ty jsi přisoudil tento název pouze této malé skupině. A když Peggy napsal, že se spousta těchto revolverů vyráběla v Belgii, mohlo Ti být jasné, že nemá na mysli Galandův výrobek.
Jenže ani to nic nemění na skutečnosti, že originální Galandovy Velo Dogy neměly delší válec než revolvery na obrázcích. Zkus se podívat na délku válce tohoto modelu a na uvedené rozměry. http://weapons.about.com/od/curiosandre ... lo-dog.htm
Mimo jiné je zde uvedeno i to, že všechny tyto Galandovy výrobky měly ráži 5,75 Velo Dog, kterou podle předešlého příspěvku rovněž nepovažuješ za originální. Přikládám i obrázek náboje, pro náboj 34 mm dlouhý by bylo nejspíš zbytečné používat podstatně delší válec, který by zhoršoval pro cyklisty tak důležité vlastnosti jako je velikost a váha revolveru.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



matias
Příspěvky: 259

Příspěvek#24 » čtv 10. črc 2014, 15:37

Vycházím z toho, že výrobek - revolver Velodog byl uveden na trh v roce 1894 pod obchodním
názvem Pistolet Velodog Manufrance "Mignon" s dlouhým válcem na spec. náboj 5,75 mm. Ko-
merční úspěch vedl posléze k napodobování a používání termínu Velodog hromadou napodobitelů.
Původně označený náboj 5,75 mm Velodog ( i short ) pak obdržel mnohá synonyma, např. tato
http://www.municion.org/velodog/velodog.htm
Tedy výrobky "Velodog" belgické ( ale i jiné výroby ) jsou z mého pohledu odvozeniny, klony, pa-
dělky, imitace. Ale teď sklouzáváme do puristické debaty alá deringer x derringer, popř. co vše
jsou a nejsou kalhoty rifle ..... Takže mějme pravdu mnozí a pokud se prokáže, že výše uváděný
rev. byl vyroben PO roce 1894, nechť je to s pánembohem BuldogVelodog.



Dancek
Příspěvky: 325

Příspěvek#25 » pát 11. črc 2014, 05:49

Tak ještě jednou:
Od samého začátku se nesnažím určit revolver, jehož obrázek sem dal ladi444, z jedné nekvalitní fotky, bez alespoň základních rozměrů a zkušebních značek to snad ani nelze.

Od samého začátku se snažím dokladovat, že ani Galandovy originály Velo Dog neměly delší válec než je obvyklé, pouze tvar používaných nábojů je opticky prodlužoval. Jako další příklad uvádím revolvery firmy Freedom Arms řady NAA na náboje 22 WMR, které jsou tvarem dosti podobné nábojům 5,75 Velo Dog. Válce těchto revolverů se také zdají mimořádně dlouhé, přestože náboj 22 WMR je cca o 5 mm kratší než všeobecně známý 38 special, jehož válce se zdají "normální".
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



Dancek
Příspěvky: 325

Příspěvek#26 » pát 11. črc 2014, 05:50

No a na závěr, Pistolet Velodog Manufrance "Mignon" nebyly revolvery s dlouhými válci, nýbrž jednoranové pistole.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



matias
Příspěvky: 259

Příspěvek#27 » pát 11. črc 2014, 10:45

Asi mou vinou došlo k odbočce od určení revolveru k diskuzi o délce válce rev. Velodog.
Taktéž jsem špatně interpretoval název "Pistolet ....". Abych tedy neOTíkařil, jenom na
závěr z mé strany. J.Lugs - Ruční palné zbraně: "..... revolver Velodog, sestrojený Galan-
dem v Paříži. Byl zařízen na dlouhé náboje s plášťovou střelou ráže 5,7 mm". Z logiky ci-
tovaného - delší náboj = delší válec oproti jiným "šestkám". Ostatně je to patrné i z snad
nezkreslujícím fotkám výše uvedeného rev. NAA ( delší náboj, delší válec ).
http://www.hscz.cz/zbrane/naa/naa.htm A více už nezlobím.



mirasek
Příspěvky: 5

Příspěvek#28 » stř 12. lis 2014, 09:17

Prosim o radu.. V níze pridaném odkazu zhruba u prostred stránky je revolver ví nekdo o jkay rok. výrobce pripadně modej jde ? díky
Odkaz:::
http://www.littlegun.be/arme belge/artisans identifies h/a hanquet ferdinand gb.htm



mirasek
Příspěvky: 5

Příspěvek#29 » stř 12. lis 2014, 09:19

nutno zkopírovat celí odakaz kliknutí nefunguje... nevim proč.. Diky

Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3754

Příspěvek#30 » stř 12. lis 2014, 09:58

Myslíš ten Lefošák?

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: hanzrr a 16 hostů