Samonabíjecí karabina v 9L
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Onehda jsem tady zminoval srovnani brzdene V-ARky s HK SP5 a sliboval porovnani s B&T APC9. A castecne se mi to povedlo, protoze jsem mel najednou v ruce jen dve z nich - HK SP5 a B&T APC9, konkretne verzi K.
SP5 asi neni potreba predstavovat, ale k APC9K si dovolim par postrehu po vystrileni 250ks standardnich FMJ 124gr a 60ks subsonicu 147gr s tlumicem.
1) zbran fungovala na 100% a spolehlive vystavuje streleckou pohotovost (jedna se o verzi na Glock zasobniky a pouzivam jen original Glock zasobniky) po vystreleni posledniho naboje
2) zbran ma pomerne tuhe ovladaci prvky a vzhledem k tomu, ze strilim jako levak, zvetsena leva pojistka me dloubala do ruky - takze jsem jeste pred prvni strelbou vymenil za pojistky HBI, a to vcetne tech jejich lehcich pruzin a tedka je to parada…shazovani zaveru ale bohuzel vymenit za lehci nejde, tak snad se to pouzivanim trosku ochodi
jinak zbran je pomerne tezka, ackoliv na to nevypada, ale osobne mi to nevadi, protoze ta masa je v malem baleni a tak to nebrani rychle manipulaci se zbrani…a pak to taky jiste prispiva ke komfortu strelby (viz nize)
3) mel jsem zatim moznost strelby jen na 25 metru, takze nejaka dalkova presnost nemohla byt otestovana, ale na tech 25 metru naprosto parada a limitem jsou moje oci z kasparovy kravy
4) samotny prubeh strelby mi prijde neuveritelnej - ani z V-ARky, ani z SP5 nejsem schopen tak snadno davat dvojstrely ci trojstrely na to same misto behem sekundy…realne treba do tezkeho gongu, ktery jeden zasah neporazi, ale dva tri uz jo…nevim, zda to je tim, ze jsem na zavit, ktery je na hlavni, nahodil trilug adapter, ve kterem je malej kompenzator, ale ta strelba mi prijde neskutecna…ve full auto to musi bejt pecka
5) pokud jde o zpetny raz, tak se to jako direct blowback nemuze srovnavat s V-ARkou a uz vubec ne s SP5, ale vzhledem k hydraulickemu bufferu, ktery je v pazbe, tam zpetny raz sice je, ale nijak zasadni a zbran se okamzite a krasne vraci do zamerne (viz bod vyse a schopnost zbrane v rychlopalbe)…proste plati, ze neni direct blowback jako direct blowback a srovnani se Scorpionem EVO, ktere se da najit na nejakych US forech, jsou naprosto mimo
6) strelba zkousena jak s vychozi sklopnou pazbou, tak B&T teleskopickou…ta sklopka je samozrejme prijemnejsi a komfortnejsi na strelbu, ale ta teleskopicka neni zdaleka tak marna a nepohodlna jak se pise na US forech…ten mensi diskomfort milerad vymenim za to, ze s ni je ta zbran uzasne kompaktni s skladna…a navic ma teleskopicka pazba nekolik poloh, coz oceni zejmena jedinci s kratsima rukama ci celkove mensiho vzrustu
7) strelba s tlumicem velka zabava (mensi zabava uz ale je, jak to zasira zbran i zasobniky) a velke plus je, ze stejny tlumic lze nahodit i na SP5
8) zpracovani zbrane je prikladne, a to vevnitr i venku…vsechno pekne sedi pevne pohromade, zadne vakly nikde…rozborka velmi jednoducha, stejne jako prohazovani pazeb a nasazovani a sundavani tlumice
9) vzhled zbrane je samozrejme individualni a asi nikdo si nekupuje zbrane, ktere se mu nelibi…takze ja si ji vybral i proto, ze se mi proste libi
10) nekomu muze prijit problem prilis kratka hlaven a tim i predpazbi, at uz kvuli malu mista pro uchop ci pro naveseni prislusenstvi, coz je jedna z vyhrad zminovanych na US forech…me osobne to nevadi, protoze vsechny dlouhe zbrane drzim slabou rukou u zasobnikove sachty a Vanocni stromecek ze zbrane nedelam
11) cena je skutecne “svycarska”…ale clovek dostane to, za co zaplati a B&T proste neni lacina znacka, ale soucasne to neni predrazena navonena bida - ja jsem vzal verzi na Glock zasobniky mimo jine i proto, ze jich mam slusnou zasobu k V-ARce a tak proc nevyuzit tehle synergie, ze jo
Kdyz mam srovnat s SP5, tak ta ma samozrejme nizsi zpetny raz a tudiz je strelba komfortnejsi…ale neni to pro me osobne zasadni problem (viz vyse).
Spoust ma mnohem lepsi APC9K.
Pojistku fabrickou ma lepsi SP5. Po vytuneni APC9K (viz vyse) je to tak nastejno.
Natahovaci paka je v pripade APC9K oboustranna, coz je oproti jednostranne pace u SP5 vyhoda, zejmena kdyz clovek strili z leveho ramene. Ale zase s APC9K clovek neudela “HK slap”.
Koukam, ze jsem se nejak rozkecal, tak bych to uzavrel tak, ze zatim se zbrani velka spokojenost a doufam, ze to vydrzi i nadale. Az budu mit na strelnici najednou vsechny tri, poradne je porovnam a pripadne doplnim dalsi poznatky.
Kdyby nekoho neco zajimalo, jsem k dispozici.
SP5 asi neni potreba predstavovat, ale k APC9K si dovolim par postrehu po vystrileni 250ks standardnich FMJ 124gr a 60ks subsonicu 147gr s tlumicem.
1) zbran fungovala na 100% a spolehlive vystavuje streleckou pohotovost (jedna se o verzi na Glock zasobniky a pouzivam jen original Glock zasobniky) po vystreleni posledniho naboje
2) zbran ma pomerne tuhe ovladaci prvky a vzhledem k tomu, ze strilim jako levak, zvetsena leva pojistka me dloubala do ruky - takze jsem jeste pred prvni strelbou vymenil za pojistky HBI, a to vcetne tech jejich lehcich pruzin a tedka je to parada…shazovani zaveru ale bohuzel vymenit za lehci nejde, tak snad se to pouzivanim trosku ochodi
jinak zbran je pomerne tezka, ackoliv na to nevypada, ale osobne mi to nevadi, protoze ta masa je v malem baleni a tak to nebrani rychle manipulaci se zbrani…a pak to taky jiste prispiva ke komfortu strelby (viz nize)
3) mel jsem zatim moznost strelby jen na 25 metru, takze nejaka dalkova presnost nemohla byt otestovana, ale na tech 25 metru naprosto parada a limitem jsou moje oci z kasparovy kravy
4) samotny prubeh strelby mi prijde neuveritelnej - ani z V-ARky, ani z SP5 nejsem schopen tak snadno davat dvojstrely ci trojstrely na to same misto behem sekundy…realne treba do tezkeho gongu, ktery jeden zasah neporazi, ale dva tri uz jo…nevim, zda to je tim, ze jsem na zavit, ktery je na hlavni, nahodil trilug adapter, ve kterem je malej kompenzator, ale ta strelba mi prijde neskutecna…ve full auto to musi bejt pecka
5) pokud jde o zpetny raz, tak se to jako direct blowback nemuze srovnavat s V-ARkou a uz vubec ne s SP5, ale vzhledem k hydraulickemu bufferu, ktery je v pazbe, tam zpetny raz sice je, ale nijak zasadni a zbran se okamzite a krasne vraci do zamerne (viz bod vyse a schopnost zbrane v rychlopalbe)…proste plati, ze neni direct blowback jako direct blowback a srovnani se Scorpionem EVO, ktere se da najit na nejakych US forech, jsou naprosto mimo
6) strelba zkousena jak s vychozi sklopnou pazbou, tak B&T teleskopickou…ta sklopka je samozrejme prijemnejsi a komfortnejsi na strelbu, ale ta teleskopicka neni zdaleka tak marna a nepohodlna jak se pise na US forech…ten mensi diskomfort milerad vymenim za to, ze s ni je ta zbran uzasne kompaktni s skladna…a navic ma teleskopicka pazba nekolik poloh, coz oceni zejmena jedinci s kratsima rukama ci celkove mensiho vzrustu
7) strelba s tlumicem velka zabava (mensi zabava uz ale je, jak to zasira zbran i zasobniky) a velke plus je, ze stejny tlumic lze nahodit i na SP5
8) zpracovani zbrane je prikladne, a to vevnitr i venku…vsechno pekne sedi pevne pohromade, zadne vakly nikde…rozborka velmi jednoducha, stejne jako prohazovani pazeb a nasazovani a sundavani tlumice
9) vzhled zbrane je samozrejme individualni a asi nikdo si nekupuje zbrane, ktere se mu nelibi…takze ja si ji vybral i proto, ze se mi proste libi
10) nekomu muze prijit problem prilis kratka hlaven a tim i predpazbi, at uz kvuli malu mista pro uchop ci pro naveseni prislusenstvi, coz je jedna z vyhrad zminovanych na US forech…me osobne to nevadi, protoze vsechny dlouhe zbrane drzim slabou rukou u zasobnikove sachty a Vanocni stromecek ze zbrane nedelam
11) cena je skutecne “svycarska”…ale clovek dostane to, za co zaplati a B&T proste neni lacina znacka, ale soucasne to neni predrazena navonena bida - ja jsem vzal verzi na Glock zasobniky mimo jine i proto, ze jich mam slusnou zasobu k V-ARce a tak proc nevyuzit tehle synergie, ze jo
Kdyz mam srovnat s SP5, tak ta ma samozrejme nizsi zpetny raz a tudiz je strelba komfortnejsi…ale neni to pro me osobne zasadni problem (viz vyse).
Spoust ma mnohem lepsi APC9K.
Pojistku fabrickou ma lepsi SP5. Po vytuneni APC9K (viz vyse) je to tak nastejno.
Natahovaci paka je v pripade APC9K oboustranna, coz je oproti jednostranne pace u SP5 vyhoda, zejmena kdyz clovek strili z leveho ramene. Ale zase s APC9K clovek neudela “HK slap”.
Koukam, ze jsem se nejak rozkecal, tak bych to uzavrel tak, ze zatim se zbrani velka spokojenost a doufam, ze to vydrzi i nadale. Az budu mit na strelnici najednou vsechny tri, poradne je porovnam a pripadne doplnim dalsi poznatky.
Kdyby nekoho neco zajimalo, jsem k dispozici.
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Myslis devitkovou? Tu mam brzdenou…na Glockove zasobniky, 7 palcu hlaven
Ok, teď to čtu, nebyl jsem pozorný. Překvapilo, mě, že se ti vracela pomaleji do záměrné, než APC. Myslel jsem, proto, že máš nebržděnou. APC jsem měl možnost zkusit a líbila se mi přesnost a relativně malý zpětný ráz. SP5 mi vedle toho připadala zpětným rázem jako malorážka, jen tedy ta ergonomie už není co je dnes zvykem. Přeji hodně radosti.
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
B&T SD QD
https://bt-ag.ch/wp-content/uploads/man ... 9mm-EN.pdf
Chtel jsem trilug s co nejvetsim utlumem a aby nebyl moc tezkej.
Je zajimavy, ze ten Vosatkovo na brzdenou V-ARku ma v podstate stejnej utlum, ale je vetsi a tezsi.
https://bt-ag.ch/wp-content/uploads/man ... 9mm-EN.pdf
Chtel jsem trilug s co nejvetsim utlumem a aby nebyl moc tezkej.
Je zajimavy, ze ten Vosatkovo na brzdenou V-ARku ma v podstate stejnej utlum, ale je vetsi a tezsi.
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Letec 12 píše: Překvapilo, mě, že se ti vracela pomaleji do záměrné, než APC. Myslel jsem, proto, že máš nebržděnou. APC jsem měl možnost zkusit a líbila se mi přesnost a relativně malý zpětný ráz. SP5 mi vedle toho připadala zpětným rázem jako malorážka, jen tedy ta ergonomie už není co je dnes zvykem. Přeji hodně radosti.
Taky jsem se divil…asi fakt kombinace toho kompenzatoru, lepsi kontroly zbrane kvuli mensim rozmerum a toho, jak ta zbran cykluje. Kazdopadne priste vezmu na strelnici obe a udelam prime porovnani s tim, ze se budu soustredit prave na tohle.
Toho zpetneho razu jsem se trosku bal, protoze na forech se clovek docte ruzne nazory od tech, co to davaji na uroven SP5 az po ty, co rikaji, ze kope hur nez EVO. Nicmene maji to soudruzi ze Svajcu dobre udelane.
A souhlas, SP5 je jak malorazka a strili se z toho velmi prijemne. Kdyz na to jeste clovek da tlumic, tak to je skutecna parada.
antonspelec píše:B&T SD QD
https://bt-ag.ch/wp-content/uploads/man ... 9mm-EN.pdf
Chtel jsem trilug s co nejvetsim utlumem a aby nebyl moc tezkej.
Je zajimavy, ze ten Vosatkovo na brzdenou V-ARku ma v podstate stejnej utlum, ale je vetsi a tezsi.
Jenom takovej tip někdy na příště. Mrkni na tenhle tlumič: https://acheron.ch/en/produkt/acheron-smg-e1/. Je kratší a lehčí než B&T se stejným útlumem a na trilug. Mám od Acheronu tlumič pro 300 Blackout a funguje neskutečně dobře. Omlouvám se za offtopic.
-
antonspelec - Příspěvky: 1239
Chlup píše:Je kratší a lehčí než B&T se stejným útlumem a na trilug.
Ty rozdily jsou fakt zanedbatelny, B&T me prisel o dost levnejc a navic mi zbran a tlumic od stejnyho vyrobce proste davaji smysl. Nicmene samozrejme diky za tip. Treba se nekdo inspiruje
Zdar, tak jsem hledal na zahraničních fórech, co Američani považují za dobrou přesnost pro kategorii SMG/PDW/PCC. Pokud je do cca 2" na 50yard a do 4" na 100yard je to dobrý (laufy délek vesměs 6-8-10"), cokoliv nad je plinking. Ok, beru. Zvláštní skupinou je tzv. precision shooting kategorie, kde je přesnost cca do 1" na 50yard a cca 2" na 100yard. Jaká je vaše zkušenost, či obecný názor?
Zajímavé je, že je mnohdy dosaženo extrémní přesnosti i z krátkého laufu - viz například post v CSV9 tématu. U nás je mnohdy problém udělat pěknou krupu zbraněmi jako CZ Evo Standard, nebo CZ Evo Micro, Stribog,... ale oni v USA z toho alespoň ty 2", nejhůř 3" palce soustřelu nějak dají. Mají lepší hlavně na export, nebo nějakou tuningovou (nedočetl jsem se)?
Zajímavé je, že je mnohdy dosaženo extrémní přesnosti i z krátkého laufu - viz například post v CSV9 tématu. U nás je mnohdy problém udělat pěknou krupu zbraněmi jako CZ Evo Standard, nebo CZ Evo Micro, Stribog,... ale oni v USA z toho alespoň ty 2", nejhůř 3" palce soustřelu nějak dají. Mají lepší hlavně na export, nebo nějakou tuningovou (nedočetl jsem se)?
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host