Vz 58 nebo AR15

[expres]

7,62x39 se používá jak u kulometu, tak u vozidel jako podpůrná zbraň proti pěchotě.
Rusko jeden z největších prodejcu zbraní na světě se "vrací" k této ráži právě kvůli podpoře pěchoty kde není nahraditelná dle jejich slov...
články na netu se o tom dají najít když je čtu... Proč pořád píšete, jako by se vyrobil poslední náboj? Už vás vážně nechápu.

USA armáda částečně třeba přezbrojuje na 6,5 creedmor pro odstřelovací zbraně a obecně je ráže chválena. Tak jaký že 6,5 cr se ztratila
5,56 se snaží nahradit, tak to asi takovej zázrak není

[izerS18]

O tom poslednim naboji je to spise o cene, kdy novovyroba je od 12Kc za kus, coz je sakra vice nez 5 az 6 Kc a skoro o 50% vice nez je cena novych 223. Naboj jako takovy je supr, ale proste 12Kc na "koseni" je uz mimo. Proto bych rekl, ze to vypada, jako kdyby 7.62x39 (s)koncil.

[D&H]

Do jaké míry souvisí výrobní cena náboje s cenou prodejní? Zřejmě tak, jak souvisí 6,5 creedmor, 6,5Grendel atd. s tématem tohoto vlákna.

[izerS18]

Tak marzi vyrobcu munice se asi nedozvis.... debata o cene sem patri. Pokud se omezi dostupnost streliva na trhu, tak poroste cena, nebudou mit lidi zasoby a v pripade krize budes munici brat kde?:)
Bavime se tady spise obecne a zmena dostupnosti munice nebude hned. Ale osobne pochybuji, ze nekdo dela zasoby 7.62x39 pri cene 12Kc kus, tak aby bylo v krizi kde brat ze. Pak tu muzes mit treba supr zbran, pecka munici, ale bude to k nicemu, pac nebudou zasoby a mit neco krasneho, ale specialniho, mi bude v krizi na 2 veci, pac to neuzivim...

[D&H]

Původní otázka zněla: "Když bude dusno - vz.58 nebo AR15 v základu?"

Následně se v anketě objevily AK47 a "jiné", které v původní otázce nebyly. Nyní se diskuse svezla na ráži 6,5mm a cenu střeliva. A zatím zřejmě nejsme off-topic...

Takže ok. Kolik střeliva chcete mít nasysleno "na krizi", aby byl rozdíl v prodejní ceně 5kč a 12kč faktorem, který ovlivní zda si vyberete vz.58 nebo AR15? Cena je pro Vás důležitý faktor? I při 1000ks střeliva za 12kč místo 5kč je to 7000 kč rozdíl, což stále znamená že máte vz.58 s 1000 nábojů za cenu horší AR15 s prázdným zásobníkem. A i tak, když je cena střeliva důležitý faktor, tak přebíjecí lisy neexistují?

1000 nábojů je málo? Kolik je dost (já vím, střeliva není nikdy dost... )? V "krizi" uvažujete o případném použití zbraně na obranu sebe, své rodiny a svého majetku nebo plánujete bránit celou obec, nebo vést malou válku? Jak dlouhou tu "krizi" předpokládáte? Postapo?

Určitě je dobré mít nějaké slušné zásoby střeliva, ale pokud Vám na obranu nestačí jeden banán, tak jste "v krizi" stejně v p... (pytli).

[izerS18]

Anketni otazka je vyse - muzes vybrat co chces a pak je tu diskuze,ze
I kdyz v teto oblasti se vede diskuze takovych let, ze asi nic noveho nezjistime
Ohledne cisteni - lidi, co mate SA/AK, kdy nejdele = po co nejvice ranach jste cistili pusku - pist a vnitrek? At se vratime ke krizi a vime, co puska vydrzi.
Ja s jednou .223 VAR cistil pist po 2000 ranach a dal by dalsi 2000 tisice. Vnitrek bez zaspineni pac pist a GGG munice. Hlaven bordel, ale na 100m bez zmeny presnosti.

[Mac.42]

nejsem čistič, takže 58 s čínským střelivem čistím když mám čas, obvykle tak po 600 (výjimečně po 1200, ale to už je to šíleně zahumusený)

[expres]

jen se snažím upozornit na to, že 7,62 není mrtvá ráže a pořád se bude dělat neb jí používá pořád hromada zbraní a tak i podpůrných zbraní = ve skladech bude armáda mít přebytek a bude se jej zbavovat a pořád ještě je doba kdy jich ve světě bude dost

k anketě AR-70ks a vz58-52ks+ak-8ks = 60ks co používají 7,62 ... Tak že je velká šance že narazíte na stejné střelivo a tak i na díly. Tolik k vhodnosti, pro tohle hlasování. Možná za pár let se ty počty změní, ale pochybuji že vz58 nebo ak se všichni vzdají a porhnou se kupovat AR platformu.

množství střeliva a jeho cena.. nevím kolik unesete, ale 1000ks je pořádně znát u 7,62 a rozdíl jak se řešil o proti 5,56 je 3kg? Nebudu to zas hledat, ale v podstatě nic extra lehčího. 2t ks stejně nikdo nikam nepotáhne. Cena v případě přežití už nehraje cenu.

6,5 credmor jsem psal jen jako příklad že us army do ní šla a hodlá jí používat. Stačilo změnit hlaveň u 308 sniperek, komora je "stejná" pro 6,5 creed. Pochybuji že je to mrtvá zapomenutá ráže...

[Blacky]

Ale 6,5 Cr je práve jen pro ty odstrelovaci pusky. Mozna ze by je mohl mit "určený střelec", ale zase je blbý, aby mel jiny, nez zbytek jednotky. Takze asik ne. Zustane mu jen delsi lauf a optika. Tj. pěchota bude mit 5,56 jeste dlouho, ne-li na věky, než přijdou paprskomety. .)

[pesi]

Ona ta anketní otázka je scela zřejmě určená jen pro nováčky. Protože například v mém okolí nikdo nic kupovat nebude. Všichni sáhnou do svých trezorů. Proto jsem nic nezvolil. Možná by autor mohl přidat volbu "žádnou, už jsem si to vyřešil dríve"

[D&H]

To je pravda. Ale pozor... Můj trezor obsahuje jak vz.58, tak i AR15. Domnívám se, že to tak má hodně lidí...

Ale mou odpověď na anketní otázku to nemění. V "krizi" bych z těchto dvou, ze svého trezoru vytáhnul vz.58.

[blacknocturno]

Pořád se tu řeší kdo ví co ale premisa je, o jaké krizi se tady bavíme zhroucení systému lokální nebo globální,válka lokální nebo globální, postapo ve stylu mad max... těch průserů co mohou nastat je spousta a jsou mezi nimi obrovské rozdíly už jen v tom kam až člověk bude muset zajít aby přežil. A od toho se samozřejmě bude odvíjet vhodná zbraň. Někdy bude dobré zbraň neukazovat a tam se hodí pistole a jindy zase bude jedno jestli člověk bude po ulicích chodit s ARkem v ruce.

[kk]

blacknocturno: podivejme se na USA ted.... se da rict, ze tam uz v urcitych oblastech system selhal

[sonor]

Anketni otazka je vyse - muzes vybrat co chces a pak je tu diskuze,ze
I kdyz v teto oblasti se vede diskuze takovych let, ze asi nic noveho nezjistime
Ohledne cisteni - lidi, co mate SA/AK, kdy nejdele = po co nejvice ranach jste cistili pusku - pist a vnitrek? At se vratime ke krizi a vime, co puska vydrzi.
Ja s jednou .223 VAR cistil pist po 2000 ranach a dal by dalsi 2000 tisice. Vnitrek bez zaspineni pac pist a GGG munice. Hlaven bordel, ale na 100m bez zmeny presnosti.

Off nejsme. Tohle k tomu si myslím patří. Pokud někdo nezačne s nějakým rejpáním, tak zásah moda není třeba.

[sonor]

Promiň, to jsem psal D&H