Přesnost vašich AR15

Samonabíjecí pušky


v.k.
Příspěvky: 37

Příspěvek#46 » pon 16. bře 2020, 22:11

Kečup píše:...
Kolikrát na střelnicích vidím AR-15 s vývrtem 1:7 ale cpou do toho střely s 55gr a když jim člověk řekne co by tam mělo být tak je za blba, na střelnici na 50 metrech je to po celém terči ale tady pak čtu jak nastřílely 1 MOA :D


Chapu jak to myslis, ale generalizovat to taky nejde.
Treba moje hlaven 1:7 na SIGu dava uplne stejnou presnost jak s PPU 55gr FMJBT tak s 62gr variantou tak i PPU 69gr BTHP A teoreticky by tu 55gr uz mela pretacet.
Rozdil 1MOA delaji az Hormady Match 75gr BTHP a to neni jen diky hmotnosti, ze...
Jina hlaven se strmym stoupanim muze byt na tu hmotnost citlivejsi, ale neni to zkratka pravidlem.

Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 1003

Příspěvek#47 » pon 16. bře 2020, 22:31

Aj s tymi chatrnymi skusenostami co mam s 1:7" AR15 verim skor obrazku dolu aku tomu predoslemu. Ziadne "pretocenie" 55gr striel som ani ja, ani co viem nikto z okolia na 100m zatial nepozoroval.
Twist.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.

Uživatelský avatar
Cemada
Příspěvky: 62

Příspěvek#48 » pon 16. bře 2020, 22:49

Takže čím delší jeden závit (přímější stoupání nebo jak to napsat), tím lehčí střela je ideálnější.
1:7 = 1 závit na 7" => 75-77gr ideál
naproti tomu
1:12 = 1 závit na 12" => 40-45gr ideál

Lehčí střely jsou rychlejší (v závislosti na laboraci), takže pro jejich stabilizaci v podélné ose je pořteba mírnější stoupání.

Chápu to dobře?



koudak
Příspěvky: 120

Příspěvek#49 » pon 16. bře 2020, 22:59

Nene ja to samozrejme nemyslim tak, ze 55gr na 1:7 nema smysl atd. Jenom pro test pokud bude krabicka 77gr tak to klidne vezmu ciste ze zvedavosti na test. Pokud 77gr stoji 3x tolik co 55gr tak to 100% nebudu kupovat (teda mimo toho nejakyho testu). "Zavodni" naboje pro me naprosto nemaji smysl.
Nepoznam vubec nic, vysledek testu samozrejme znam predem.

Uživatelský avatar
Cemada
Příspěvky: 62

Příspěvek#50 » pon 16. bře 2020, 23:04

v.k.: Říkáš, že mezi 55gr a 69gr nepoznáš? Rozdíl hmotnosti je slušně velký, rozdíl by měl být vidět. A pokud ne, tak už je vše tuplem alchymie a čarodějnictví :D



v.k.
Příspěvky: 37

Příspěvek#51 » pon 16. bře 2020, 23:47

Cemada> vazne, u me rozdil neni. Dela to malicko pod 3MOA pro vsechny tri ty laborace s PPU strelami 55-69gr(laborovane na stejnou energii). Overeno to mam na 100,200 a 300m coz povazuju za dostatecnou vzdalenost pro tenhle kalibr.
Ale verim tomu, ze jina hlaven 1:7 nemusi 55gr akceptovat a s 62gr bude mnohem lepsi, to jsem uz taky videl.

Musi se ale porovnavat porovnatelne. Tzn. strelivo laborovane na stejnou energii se stejnymi parametry a idealne jedinym rozdilem, aby byla hmotnost strely. A porovnat za stejnych podminek, nejlip v jednu chvili- "back to back".
Kdyz clovek porovnava treba dva nejake tovarni naboje se strelami 55gr a 69gr , tak tam je tolik neznamych parametru, ze samotny vliv hmotnosti strely na presnost nejde objektivne posoudit. Navic kdyz to neni ve stejne chvili, miste, teplote, vzdalenosti atp.. Moc velka variace okolo.



Pauli
Příspěvky: 85

Příspěvek#52 » úte 17. bře 2020, 07:12

Jednoduše je potřeba vyzkoušet, co které hlavni šmakuje. Nejezdíte někdo na střelnici do Světnova, že bychom udělali nějaké porovnání našich ARek?? Jinak slušný terčový náboj se dá sehnat za cca. dvojnásobek obyč. FMJ 55grn.



mission
Příspěvky: 107

Příspěvek#53 » úte 17. bře 2020, 08:29

pro nějaké závěry twist vs. hmotnost střely záleží i na tom, zda byly porovnávané náboje od jednoho výrobce a jednoho provedení střely. Pokud budu porovnávat náboje 55grs PPU s náboji SB HPBT 69grs tak to moc vypovídající nebude. Důležitý parametr je délka střely než její hmotnost, i když většinou s nárůstem hmotnosti naroste i její délka. Přebíječi s tím laborují pořád, když hledají optimální prachovou navážku / tvar střely / hloubku usazení v nábojnici atd. pro konkrétní lauf a nábojovou komoru.

Na 50m kropení to nemusí lidi řešit, ale na 200-300m a dál ti pak nevhodná střela už poletí bokem apod.



izerS18
Příspěvky: 557

Příspěvek#54 » úte 17. bře 2020, 08:50

Obrazky davaji navod, cim by se melo strilet a kdyz strely litaj na placaka, tak jak hned vedet, kde je chyba.
U kazde sve zbrane jsem vyzkousel ruznou munici a vcetne ruzne vahy a do 100m jsou rozdily naproto minimalni a match naboje za danou cenu uplne na prd. 200+ uz je to znat. Match naboj je match hlavne diky presnejsi navazce, presne usazene strele. Tedy mate konstantni rychlost strely a pak vam to nelita po terci, kdy u sypacek jedna leti vice nahoru(vice prachu), dalsi dolu (mene prachu). Prave proto poznate rozdil na delsi vzdalenost, kdyz je propad strely znacny a kazda odchylka se nasobi. P.S. treba u me V-AR .308 kde je 1:10 by mely byt nej strely 180gr a vice. Ale nej vysledky dela Sako se 169gr strelou, protoze naboj je presne sestaven. Teorie je jedna vec, ale praxe vam ukaze, co zbrani sedi



v.k.
Příspěvky: 37

Příspěvek#55 » úte 17. bře 2020, 10:27

mission píše:...pro nějaké závěry twist vs. hmotnost střely záleží i na tom, zda byly porovnávané náboje od jednoho výrobce a jednoho provedení střely. Pokud budu porovnávat náboje 55grs PPU s náboji SB HPBT 69grs tak to moc vypovídající nebude...


Jestli to byla reakce na muj prispevek o nulovem rozdilu mezi 55gr,62gr a 69gr na moji 1:7 twist hlavni, tak vez ze neporovnavam tovarni strelivo. Vzdy porovnavam jen mnou prebijene strelivo, kde jsou komponenty i parametry shodne, jedinym rozdilem je prave pouzita strela.



mission
Příspěvky: 107

Příspěvek#56 » úte 17. bře 2020, 10:42

to bylo míněno obecně, koukal jsem, žes to testoval docela exaktně ;) . Spíš mne udivuje, že kdykoliv jsem někde problematiku twist / hmotnost střely zmínil, ihned se našlo pár "odborníků" kteří tvrdili, že to nemá význam. Ano, na 50m asi ne, ale ne každý si kupuje pušku aby s ní střílel jen na tuto vzdálenost, občas zkusí i delší vzdálenosti 100m+ a pak se nestačí divit.



izerS18
Příspěvky: 557

Příspěvek#57 » úte 17. bře 2020, 10:55

Presne tak. 100+, pak resme match strelivo. Pak ale to chce bipod, optiku. Jinak ani match naboje nepomohou.
Jeste uvedu strelbu z 1:7 hlavne, 17.75", na 300m
SB sypacky - zadny zasah v pistolaku
GGG 55gr - rozptyl 30 cm
Prebijenky, 55gr, strela GGG - rozptyl 10cm
Prebijenky, 77gr, strela Siera, rozptyl 5cm
Optika Razor HD 5-25.



zarozak
Příspěvky: 434

Příspěvek#58 » úte 17. bře 2020, 18:31

To stoupání 1:7 vs 55grs střely je spíš jen o tom,jak už se tady i jinde hodně psalo,jak se povedl lauf. Většina je s 55grs v pohodě,jen málo některých to prostě nedává tak přesně jako těžší střely. Ale vyloženě plocháče z 1/7 s 55grs střelami jsem snad ještě nikdy neviděl-ono to už někomu z 1/7 lítalo vyloženě naplocho z nevystříleného laufu?

To stoupání 1/7 bylo prapůvodně vyvinuto kvůli trasírkám (62gr M856 tracer),která je sice relativně lehká,ale dost brutálně dlouhá střela:
http://laissezfirearm.info/tracer.htm

Ono to totiž není ani tak o hmotnosti,ale o tvaru a hlavně délce střely. Kdyby jste třeba naládovali trasírky do 1/12 a možná i 1/9 tak to budou plocháče jako prase



mission
Příspěvky: 107

Příspěvek#59 » úte 17. bře 2020, 20:13

zarozak píše:Ono to totiž není ani tak o hmotnosti,ale o tvaru a hlavně délce střely. Kdyby jste třeba naládovali trasírky do 1/12 a možná i 1/9 tak to budou plocháče jako prase


...o čem jsem již psal o pár příspěvků výše, Mlho :D



zarozak
Příspěvky: 434

Příspěvek#60 » úte 17. bře 2020, 20:45

Ano ano sorry,jak jsi již psal o pár příspěvků výše :oops:

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti