Rada ohledně volby mezi klony AK a 858

[danielsem]

Zdravím,
chtěl by jsem prosím poradit. Jsem začátečník a uvažuji o koupi samonabíjecí kulovnice a rozhoduji se mezi 4 kusy, všechny v 7,62x39 kvůli ceně střeliva a kombinace dřeva a kovu, kterou preferuji před plastem. Preferuji vzhled podobný AK/SA58 (vycházím z obrázků na webu, žádnou jsem neměl v ruce a k diskuzím na webu), příhlížím i k menší ceně těchto zbraní, menší nutnosti údržby a dobré spolehlivosti. Na obranu mám pistoli, takže tuhle zbraň bych chtěl primárně na střelbu na střelnici - trénink střelby do 100m a údržbu dlouhých zbraní. Peníze na toto nemám problém vyčlenit, ale když už si za nějakou kulovnici připlatím více než za jinou, rád bych za to odpovídající kvalitu. Předpokládám střelbu každý druhý týden do 100 ks.

Gazela 58p - levná koupě i díly. Prý z nových dílů a proto preferuji před verzí CZ858 tactical i když jsem narazil i na negativní názory ohledně zpracování Gazely na fórech. Předpokládám nutnost dokoupit další dva zásobníky na 30ks a něco na čištění. Bojím se však hermex efektu a rád mám jistotu funkčnosti než řešení závad. Vojnu jsem "nestihl", takže bez praxe s její automatickou variantou

Works 11f (ozn. Zeleného sportu) - kopie AK47 verze AKM předpokládám. O dost dražší, ale zase delší záruka. Nevím jak s cenou náhr. dílů a kde je sehnat po konci záruky (ještě jsem si o tom málo přečetl). Komplet včetně příslušenství. Osobně se mi líbí o trochu více než klony SA58 a co se týče spolehlivosti by asi taky neměl být problém (nenašel jsem, že by klony AK měly svého podobného strašáka hermexe ).

Works 11 AKM CCCP (ozn. Alliancze) - vzhledově dost podobná verzi výše, cenově však o 6k levnější. Kromě jiného vzhledu a asi o 1ks zásobníku méně jsem nenašel žádné rozdíly.

Saiga MK verze 03, vzhledově zatím nacházím kombinace plastu a kovu, cenově výhodná (až na zásobníky), ale rozporuplné reakce na kvalitu oproti Works (dostupnost ND a jejich cenu ještě budu zkoumat).

Pozn. Koutkem oka jsem mrknul i na číňany (Norinco 56), z obrázků v poho i když nejsem zastáncem bodáku pod hlavní, cenově super. Do 100m asi stejně více budou střelecky chybovat moje ruce než zbraň, ale více jsem je zatím nezkoumal.

Chtěl bych se tedy zeptat zkušenějších střelců (pokud je neodradil delší text), kteří z vícero z těchto zbraní měli možnost střílet, udržovat, možná i opravovat, na názor. Jakou zvolit co se týče optimálního poměru ceny/kvality/spolehlivosti atd.?
Děkuji.

[4mike]

preferuješ dřevo před plastem,
spolehlivost, chování ani přesnost Tě nezajímá
není lepší koukat po zavařenině (k zavěšení nad krb), když to má být jen na koukání

[mar00]

Vzhledem k ceně gazely bych to neřešil (nabízí ji i ve dřevě 58PD i když o 1000 dražší). Kup ji, půl roku z ní střílej a když ti nebude vyhovovat a budeš dál chtít podobnou zbraň, tak se podíváš po další.

[Viki Cabadaj]

Ten rozdíl ve spolehlivosti atd. je mezi plastem a dřevem nějak markantní?

[jack-3d]

Pokud začínáš tak jednoznačně kosu (je lehčí/kompaktnější, snadnější rozborka/sborka, náhradních dílů jsou 3 pr... a přesnost je myslím stejná jako u AK).

[muzzleloader]

Spousta strelcu povysuje Saigu nad kosu,nevim,neumim posoudit.Ja s kosou vzdy nastrilel lip,nez se Saigou.Ikdyz to muze byt kalibrem.Saiga byla v .223 a mic me to nechytlo,ikdyz by to melo litat lip.Gazela je v pohode.Je to porad kosa,akorat piskladana na slovensku.Na tom neni co zkazit.Pokud ano,tak komplet rozebrat a slozit znovu sam.Hermex se muze projevit a nemusi.Nevim jak u Gazely,jeste jsem o tom neslysel ani necetl.Ja bych na zacatek zasel nekam na strelnici a vyzkousel kosu a klon AK.Jak ti to bude sedet.Vlastni pocit je rozhodujici.Plast versus drevo.Neresit,na strelbu to nema vliv a je to jen image.Takze hen tvuj vkus.

[KubaDostal]

Jak pise muzzleloader, je dobry si neco prescist, ale pokud nevyzkousis na vlastni kuzi, tak tezko soudit a radit. Ja vyzkousel jenom kosu, ale chytlo me to a tak volba byla jasna = Gazela Sestavena je dle meho nazoru velice pekne, i uprava spoustaku je udelana celkem pekna, zadne svary a podobna zverstva. Hermex se mi neprojevil, ale mam nastrilenych cca 200 ran. Na pazbeni se vy...r s tou spoustou tunning dilu co se daji sehnat si s tim vyhrajes jak budes chtit.

[Viki Cabadaj]

Ohledně té váhy kosy a AKM...
Někde jsem dřív četl, že by AKM mělo být až o 1kg těžší než kosa, ale když se podívám na obě zbraně na wikipedii tak mi vyjde:
vz. 58 - 2.91kg
AKM - 3.1kg

Works 11 by měla být přesná kopie AKM, ale kolik teda reálně váží konkrétně takhle kopie jsem nikde nenašel. Neví někdo?

[Urdo von Fuj]

podle toho se nerozhoduj. Obě zbraně se chovají víceméně totožně. Obě dvě jsou takový krumpáče pro lidové armády, jen 858 trochu sofistikovanější. Jdi radši na střelnici, zkus si obě, pak se rozhodni podle svého dojmu.

[Kublajchán]

Pánové, zapomínáte na jednu důležitou věc a ta je vzhled. Když nebudu brát v potaz hermex efekt, který se nemusí ani objevit a který lze řešit reklamací, je fuk, jakou pušku koupím. Jsou skoro stejné (vím, jeden má rotační závorník a ten druhý ne), až na ten vzhled. 1. dojem ze střelby je taky zavádějící - budu blbě držet pušku a pochopitelně se mi bude špatně střílet nebo nic netrefím. Ideální je koupit obě.

[muzzleloader]

Pokud bych to mel brat podle vzhledu,tak kosa.Ale to je subjektivni,takze to nikomu nepomuze.Jak rika muj oblibenec na youtube hickok45: pojistka u vz.58 je mnohem lepsi.U AK se spatne ovlada jednim prstem.(ikdyz to taky jde)
Neni proste nad osobni zkusenost.

[Walt]

vyzkousej klon AK i Sa 58, pak se rozhoduj
na AKM mam plastovou rucku a drzi se mi lip jak drevena, ale proti gustu...
pokud jsi z okoli Prahy, neni problem dohodnout vylet
na Libusin, Haldu, Velvary
pokud chystas vybavu na zombie apokalypsu, zasobniky na AK jsou vyrazne drazsi
stejne nakonec dopadnes jako my ostatni, koupis Sa 58, pak AK, M4...