Malorážky - Standardni hlaven vs tezka varmint - realne zkusenosti

Dlouhé zbraně .22LR
Uživatelský avatar
sided
moderátor
Příspěvky: 3596

Příspěvek#46 » úte 20. lis 2018, 09:15

Indian píše:A taky to můžou být marketingové bajky výrobců zbraní aby zdůvodnili zhůvěřile předražené ceny svých zbraní...


No to je materiál........ :roll:

Jen pro tvou informaci, těžký hlavně se dělaly u terčovnic už u křesadlovek. Má tahle fáma ale hluboký kořeny.

Uživatelský avatar
kolombo
Příspěvky: 1408

Příspěvek#47 » úte 20. lis 2018, 09:44

Myslím, že se asi shodneme na tom, že těžká hlaveň má smysl především tam, kde se zbraň moc nikde nenosí a kde se střílí větší série ran.

Co si kdo koupí je na zvážení každého jednotlivého střelce.

Ostatně, pokud se nestřílí z dobře ukotveného svěráku, je celkem jedno, jaká hlaveň tam je, když se nám klepou ruce ....



blacknocturno
Příspěvky: 305

Příspěvek#48 » úte 20. lis 2018, 11:01

To právě jedno není. Právě proto že se lidem klepou ty ruce je potřeba používat co nejpřesnější střelivo a co nejpřesnější hlaveň jen tak se dá dosáhnout co možná nejlepšího výsledku. Kdyby se totiž sešli rozklepaný ruce nepřesný střelivo a nepřesná hlaveň tak výsledek bude nutně špatný. Výběrem přesné hlavně a přesného střeliva se dají eliminovat alespoň dva že tří základních faktorů k dosažení dobrého nástřelu. Těch faktorů je samozřejmě víc. Některé se eliminovat dají některé už hůře ale čím víc jich eliminuješ tím lépe budeš střílet. ;)Střelecky se můžeš posunout jen tehdy když budeš vědět že sestava zbraň - náboj fungují bezvadně. Když tu jistotu mít nebudeš tak nebudeš vědět jestli za špatnými výsledky stojí špatná puška, nepřesné střelivo nebo tvoje chyby. ;)



kolemjdoucí
Příspěvky: 365

Příspěvek#49 » úte 20. lis 2018, 11:10

sided píše:Jen pro tvou informaci, těžký hlavně se dělaly u terčovnic už u křesadlovek. Má tahle fáma ale hluboký kořeny.


A dělají se dodnes, třeba i v extrémních verzích: https://www.youtube.com/watch?v=NkthsIs71OA

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 1106

Příspěvek#50 » úte 20. lis 2018, 11:32

blacknocturno píše:To právě jedno není. Právě proto že se lidem klepou ty ruce je potřeba používat co nejpřesnější střelivo a co nejpřesnější hlaveň jen tak se dá dosáhnout co možná nejlepšího výsledku. Kdyby se totiž sešli rozklepaný ruce nepřesný střelivo a nepřesná hlaveň tak výsledek bude nutně špatný. Výběrem přesné hlavně a přesného střeliva se dají eliminovat alespoň dva že tří základních faktorů k dosažení dobrého nástřelu. Těch faktorů je samozřejmě víc. Některé se eliminovat dají některé už hůře ale čím víc jich eliminuješ tím lépe budeš střílet. ;)Střelecky se můžeš posunout jen tehdy když budeš vědět že sestava zbraň - náboj fungují bezvadně. Když tu jistotu mít nebudeš tak nebudeš vědět jestli za špatnými výsledky stojí špatná puška, nepřesné střelivo nebo tvoje chyby. ;)


Myslím, ze tento priklad nesedí. Vliv zlepseni presnosti lehka/tezka hlaven, a i strelivo je oproti neschopnosti strelce (klepani, spatni mireni, spousteni atd.) naprosto MARGINALNI!!

Tj. nejdřív se musi strelec vypracovat na jistou uroven, a az pak mu muze o dalsi malinkej stupinek se zlepci strelivo a hlaven. Coz neznamena, ze si to sam nemuze poridit hned, ale samo ho to rozhodne nespasi.

Uživatelský avatar
machinus
Příspěvky: 160

Příspěvek#51 » úte 20. lis 2018, 11:40

Já myslím že co píše blacknocturno má logiku. Pokud eliminuješ ostatní faktory pak se lze soustředit na faktor který má největší vliv: svoje ruce :-)



blacknocturno
Příspěvky: 305

Příspěvek#52 » úte 20. lis 2018, 11:40

Těžko se můžeš vypracovat na nějakou úroveň když nebudeš vědět jestli špatný zásah byl způsobený chybou ve spuštění, nebo to byl flyer vlivem špatného střeliva nebo nepřesné zbraně.

Uživatelský avatar
Blacky
Příspěvky: 1106

Příspěvek#53 » úte 20. lis 2018, 12:00

Ale joo, nemyslel sem tim mit "ohnutou" flintu a strelivo po pradedeckovi co ma kazdy druhy selhac.

Urcita "standardni" uroven je nezbytna.



blacknocturno
Příspěvky: 305

Příspěvek#54 » úte 20. lis 2018, 12:35

A o tom právě mluvím. Pokud chci začít s přesnou střelbou tak je přeci logické koupit hned do začátku zbraň k tomu určenou. Není potřeba si hned do začátku kupovat závodní speciál za desítky až stovky tisíc a k tomu střílet jen R50. Na trhu je spousta starších zbraní jako suhl 150 nebo vostok SM 2 za pár tisíc.slušné náboje se dají koupit okolo 3,50.tak budu mít velmi slušnou sestavu která bude dosahovat výrazně lepších výsledků než lovecká malorážka +s&b standart. Potom se už můžu soustředit pouze na zlepšení svých střeleckých schopností.



pavelg
Příspěvky: 1605

Příspěvek#55 » úte 20. lis 2018, 16:12

Jinak řečeno, jestli se chci učit střílet, nesmí být vybavení horší než ruce, protože to se pak nic nenaučím - nepoznám, co je rukama a co železem. Takže jestli od počátku udržím v ruce rozptyl třeba 4cm/50m, tak by železo a náboje neměly dělat rozptyl nad 2cm.

K těm rukám mám poznatek - vzal jsem svoji 75letou matku na střelnici a dal jí do ruky malorážku model 456 s levnou optikou 6x zvětšující, nožkama a střílelo s SB standard na 50m. Střílela poprve v životě a po pár zahřívacích ranách to bouchala s rozptylem tak do 5cm a měla z toho velkou radost. S těmi náboji se dá podle mě dosáhnout tak 3cm.

Takže kdo to bude dávat na nožky, střílet s optikou a v klidu, měl by volit odpovídající železo a sklo, aby ho to bavilo.
Kdo chce střílet bez podpory nebo z různých poloh, tam bude asi rozhodující hmotnost a schopnost fixace a přesnost pušky nebude rozhodující.
No a komu by se zdálo, že ve stoje střílí už dost dobře, může se srovnat s lukostřelci - dobrý lukostřelec s kladkovým lukem bez optiky může leckterému malorážkovému střelci při střelbě vestoje sebrat sebevědomí i na těch 50m s optikou.

A pokud bychom srovnali střelbu klasickým olympijským lukem a standardní pistolí na 18m, tak by se možná hodně lidí divilo :-)

Uživatelský avatar
kolombo
Příspěvky: 1408

Příspěvek#56 » stř 21. lis 2018, 21:58

No, mám nástřely na 50 metrů, zbraň vpředu podložená, střelec stále stejný nešika, co to té zbrani docela kazí.
Jednou je to normální levné SB, podruhé něco lepšího SK Standard Plus.
Třetí pokus střelivem CCI quiet-22 byl nepoužitelný, na 50 metrů cca 10 cm pod terč a výrazně větší rozptyl. Sice menší rána, ale ...

Soustrel1_m.jpg

soustrel2_m.jpg
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



mikymoto
Příspěvky: 1203

Příspěvek#57 » čtv 22. lis 2018, 10:01

Tenhle terč neznám, takže se blbě zeptám kolik je průměr středu abych měl vůbec představu o vzdálenostech?



kolemjdoucí
Příspěvky: 365

Příspěvek#58 » čtv 22. lis 2018, 10:14

Podívej na velikost díry - ta má 0,56 cm, průměr středu baj voko tak 3 cm.



mikymoto
Příspěvky: 1203

Příspěvek#59 » čtv 22. lis 2018, 10:28

Na to bacha - díra rozhodně není 5,6 mm. To je průměr střely, jenže papír se po průstřelu u malorážky dycky trochu zatáhne zpátky a díra je menší. Na bílém bývá kolem díry černý otěr cca velikosti střely, na černém to bohužel vidět není. Samotná díra je u mě cca 3-4 mm při ráži .22 LR. Schválně jsem přeměřil i terč se zásahy z 7,62x39 a tam už jsou díry blíž k průměru střely - 7 mm.

Uživatelský avatar
kolombo
Příspěvky: 1408

Příspěvek#60 » čtv 22. lis 2018, 11:38

Je to klasický pětinásobný malorážkový terč.

http://www.akord.cz/Content/images/Produsts/P__tin__sobn___t_4ab37a225d94a.jpg

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host