Účinnost 9L
- gomio
- Profil
- Registrován: pát 17. úno 2012, 11:35
Příspěvek#1 » pon 7. kvě 2012, 19:19
Ahoj,
Necíte někdo (jen tak pro zajímavost) jaké parametry ma střela 9Luger na např. 200m, 500m a max.dostřel (rychlost a energie)? Všude čtu rychlost a energie na "standartní" vzdálenosti (0, 25,50m) ale zajímalo by mě co tento náboj dokáže i na vzdálenosti podstatně delší.
Další dotaz je na stejný náboj ale na průraznost (probíjecí schopnost), tzn. jsou někde nějaké informace typu na jakou vzdálenost a jaký materiál s tímto nábojem někdo prostřelil?
Necíte někdo (jen tak pro zajímavost) jaké parametry ma střela 9Luger na např. 200m, 500m a max.dostřel (rychlost a energie)? Všude čtu rychlost a energie na "standartní" vzdálenosti (0, 25,50m) ale zajímalo by mě co tento náboj dokáže i na vzdálenosti podstatně delší.
Další dotaz je na stejný náboj ale na průraznost (probíjecí schopnost), tzn. jsou někde nějaké informace typu na jakou vzdálenost a jaký materiál s tímto nábojem někdo prostřelil?
- mobil-man
- Profil
- Registrován: pát 30. zář 2011, 09:13
- Bydliště: Chrudimsko
- sided
- Profil
- Registrován: čtv 18. čer 2009, 12:28
- Bydliště: okolo komína
Příspěvek#3 » pon 7. kvě 2012, 20:22
Například střela SB124gn.FMJ laborovaná na 315m/s, to je 398J na ústí 5" hlavně.
Ale mobil-man má pravdu, tohle jsou výstupy konkrétního zadání. Rozdíly které jsou třeba na 50 metrů nepodstatné už na tyhle dálky dávaj obrovský rozdíly.
lugertrajectory1.jpg
lugerJ1.jpg
lugertime1.jpg
Ale mobil-man má pravdu, tohle jsou výstupy konkrétního zadání. Rozdíly které jsou třeba na 50 metrů nepodstatné už na tyhle dálky dávaj obrovský rozdíly.
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.
- mekom
- Profil
- Registrován: čtv 8. bře 2012, 19:53
Příspěvek#6 » sob 12. kvě 2012, 10:02
Ahoj chlapi,
dovolil bych si taky přidat svou trošku do mlýna, týkající se účinnosti tohoto doslova legendárního střeliva...9L
Chci jen ještě říct, že mám ZP jen pár týdnů takže zkušenosti moc nemám. Pár krabiček nábojů jsem vystřílel, to je pravda ale jsem pořád ještě "čerstvý střelec".
Ale zpátky k lugeru...Četl jsem na jiném fóru, že naši (čeští) myslivci používají tento náboj k dostřelování divočáků, dle mne asi něco jako rána z milosti, pokud ještě žije. Většina z nich používá na tento dostřel zbraně (pistole) na 9mm luger, nic se tam neuvádí jestli FMJ či SP, jen 9mm L. To, že se to nemá oni vědí a pistole nosí skrytě tak, že to často ani kolegové na honu nevědí...
Nechci zde řešit že se to má či nemá, dostřelovat divočáky z pistole, nakonec všichni jsme střelci a víme co a jak. Chci zde řešit účinnost onoho náboje. Jsou dva úhly pohledu, jeden říká že 9L je slabý, nemá dostatečnou účinnost, má tendenci k prostřelení cíle (FMJ)atp.A navíc jse četl názory že "devítkou" divočáka neskolím, protože má malou energii, nepronikne dost hluboko přes jeho tvrdou kůži atp.
Ale tu je právě střet názorů, dle mě, přece 9L FMJ s jeho tendencí k prostřelení cíle (člověka) působí tak trošičku něco jako průbojné střelivo, tudíž si myslím, že by neměl mít problém proniknout hodně hluboko do těla divočáka a prolítnout mu srdcem atp. a způsobit smrt. Navíc tato teorie je potvrzena i tvrzeními výše uvedených myslivců, kteří "devítkou" dodělávají prasata...
Poslední co se účinku 9L týče, zkoušel jsem na střelnici na 100 metrů různé kousky a na 100 metrů jsem prostřelil desku od stolu, boční stěnu skříně (jiný materiál jsem nesehnal)
dovolil bych si taky přidat svou trošku do mlýna, týkající se účinnosti tohoto doslova legendárního střeliva...9L
Chci jen ještě říct, že mám ZP jen pár týdnů takže zkušenosti moc nemám. Pár krabiček nábojů jsem vystřílel, to je pravda ale jsem pořád ještě "čerstvý střelec".
Ale zpátky k lugeru...Četl jsem na jiném fóru, že naši (čeští) myslivci používají tento náboj k dostřelování divočáků, dle mne asi něco jako rána z milosti, pokud ještě žije. Většina z nich používá na tento dostřel zbraně (pistole) na 9mm luger, nic se tam neuvádí jestli FMJ či SP, jen 9mm L. To, že se to nemá oni vědí a pistole nosí skrytě tak, že to často ani kolegové na honu nevědí...
Nechci zde řešit že se to má či nemá, dostřelovat divočáky z pistole, nakonec všichni jsme střelci a víme co a jak. Chci zde řešit účinnost onoho náboje. Jsou dva úhly pohledu, jeden říká že 9L je slabý, nemá dostatečnou účinnost, má tendenci k prostřelení cíle (FMJ)atp.A navíc jse četl názory že "devítkou" divočáka neskolím, protože má malou energii, nepronikne dost hluboko přes jeho tvrdou kůži atp.
Ale tu je právě střet názorů, dle mě, přece 9L FMJ s jeho tendencí k prostřelení cíle (člověka) působí tak trošičku něco jako průbojné střelivo, tudíž si myslím, že by neměl mít problém proniknout hodně hluboko do těla divočáka a prolítnout mu srdcem atp. a způsobit smrt. Navíc tato teorie je potvrzena i tvrzeními výše uvedených myslivců, kteří "devítkou" dodělávají prasata...
Poslední co se účinku 9L týče, zkoušel jsem na střelnici na 100 metrů různé kousky a na 100 metrů jsem prostřelil desku od stolu, boční stěnu skříně (jiný materiál jsem nesehnal)
- sided
- Profil
- Registrován: čtv 18. čer 2009, 12:28
- Bydliště: okolo komína
Příspěvek#7 » sob 12. kvě 2012, 17:42
Z toho grafu co jsem dával je patrné že ve 100metrech má střela ještě cca 200J, proč by neměla prostřelit prkno.
Co se dostřelu divočáka týče, to je jiný problém. Nejde o průraznost nabo výkon ale o stop efekt = předání energie cíli a následný šok. Divočák je "tvrdý" na ránu a pokud je postřelený tak je ještě navíc napumpovaný adrenalinem, zatraceně rychlý a nebezpečný. Takže nejde o to ho zabít (to 9Luger samozřejmě zvládne) ale především zabít,zastavit, rychle. Střílet na komoru (srdce) je nesmysl protože i po rozstřelení srdce kulovnicí je divočák schopen odběhnout klidně 200metrů. Takže zbývá hlava a v případě 9 luger pouze přímý zásah do mozku, to je mimořádně obtížné. Mám s dostřelem zvěře nějaké zkušenosti (vždycky se jednalo o KN samozřejmě ) a 9Luger je spíš plýtvání municí, .45ACP je o trochu lepší, .357magnum s vhodnou střelou je sázka na jistotu. Pořád samozřejmě myslím dobře umístěný zásah na hlavu.
Co se dostřelu divočáka týče, to je jiný problém. Nejde o průraznost nabo výkon ale o stop efekt = předání energie cíli a následný šok. Divočák je "tvrdý" na ránu a pokud je postřelený tak je ještě navíc napumpovaný adrenalinem, zatraceně rychlý a nebezpečný. Takže nejde o to ho zabít (to 9Luger samozřejmě zvládne) ale především zabít,zastavit, rychle. Střílet na komoru (srdce) je nesmysl protože i po rozstřelení srdce kulovnicí je divočák schopen odběhnout klidně 200metrů. Takže zbývá hlava a v případě 9 luger pouze přímý zásah do mozku, to je mimořádně obtížné. Mám s dostřelem zvěře nějaké zkušenosti (vždycky se jednalo o KN samozřejmě ) a 9Luger je spíš plýtvání municí, .45ACP je o trochu lepší, .357magnum s vhodnou střelou je sázka na jistotu. Pořád samozřejmě myslím dobře umístěný zásah na hlavu.
- Brnaak
- Profil
- Registrován: stř 28. lis 2012, 20:51
Příspěvek#8 » sob 8. pro 2012, 21:01
Ahoj, pokud se týká účinnosti náboje 9 mm Luger můžu odkázat na můj příspěvek v rubrice 9x19 na nošení, strana 3. Jak tam píšu, tak na cca 10 m divočák lehnul na místě.Po zásahu neudělal už ani půl kroku. To by tak bylo co se týká "tvrdosti"divočáka na ránu... Šedivá je teorie, zelený strom života. Je samozřejmě potřeba trefit vitální zónu, jinak to opravdu může být rokenrol.. S kolegou jsme na toto téma dřív vedli dlouhý diskuze. On přísahal na svůj 357 Magnum, o Lugeru hodně pochyboval. Už je po diskuzi.. Řekl bych, že spíš než o vlastní účinnosti náboje to je o ovládání zbraně, pohotovosti a dobrém umístění rány.Ostatně němečtí soukmenovci a mnozí další už náboj 9 mm Luger dostatečně prověřili ve dvou světových válkách.
- 4mike
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 14:31
- Bydliště: Brno
- Carloss
- Profil
- Registrován: úte 27. pro 2011, 12:55
- Bydliště: Praha
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 hostů