obranné náboje s minimálním kolaterálem (legální)
Směrnice je samozřejmě v naprosté většině případů nutno zapracovat do právního řádu členského státu, ať již novým předpisem či úpravou stávajícího. V opačném případě hrozí konflikt s komisí (žaloba u soudního dvora), kdy konstatuje-li soud porušení povinností vyplývajících ze směrnice, pak nedojde-li k nápravě komise navrhne v následném řízení uložení pokuty...nakonec stát donutí směrnici implementovat.
Mimochodem všimněte si lhůt v článku 17. V roce 2012 se snažila Cecilie tuším a před několika dny uplynula poslední lhůta "Do 28. července 2015 předloží Komise Evropskému parlamentu a Radě zprávu o situaci vyplývající z uplatňování této směrnice, popřípadě doprovázenou návrhy."
Jsem zvědavý, co to zase bude. Nějaký návrh čekat lze, jinak by se mohlo zjistit, že pár úředníků tam sedí zbytečně, což nepřipustí.
Mimochodem všimněte si lhůt v článku 17. V roce 2012 se snažila Cecilie tuším a před několika dny uplynula poslední lhůta "Do 28. července 2015 předloží Komise Evropskému parlamentu a Radě zprávu o situaci vyplývající z uplatňování této směrnice, popřípadě doprovázenou návrhy."
Jsem zvědavý, co to zase bude. Nějaký návrh čekat lze, jinak by se mohlo zjistit, že pár úředníků tam sedí zbytečně, což nepřipustí.
Nooo...ta žaloba na 90% přichází v úvahu až tehdy, kdy vznikne v důsledku neimplementování někomu újma. Tj., že by si nějaký gauner, proti kterému by se někdo bránil municí, jež by "EU" zakazovala, ale naši ji pustili "mezi lidi", stěžoval, že utrpěl větší újmu a bla bla bla. Nebo místo lumpa nedejbůh nezúčastněná osoba. To je ta horší varianta.
Pokud někoho zajímá, seriózní test Black Mamba, součást diplomky z Vojenské akády v Brně. To podstatné je až na konci (str. 78 a násl.). Porovnávána je tam s běžnou 115 SB. Výsledek? Marketingový tah.
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/120147694
Stejně k prdu jsou většinou hodnocené 8g SP od SB. Můj závěr - kašlat v tomto případě na mamby, SUBy atd. a nosit prostě kvalitní běžnou munici, se kterou zbraň šlape. A která nestojí balík, abych ji mohl častěji obměňovat.
Pokud někoho zajímá, seriózní test Black Mamba, součást diplomky z Vojenské akády v Brně. To podstatné je až na konci (str. 78 a násl.). Porovnávána je tam s běžnou 115 SB. Výsledek? Marketingový tah.
https://is.cuni.cz/webapps/zzp/download/120147694
Stejně k prdu jsou většinou hodnocené 8g SP od SB. Můj závěr - kašlat v tomto případě na mamby, SUBy atd. a nosit prostě kvalitní běžnou munici, se kterou zbraň šlape. A která nestojí balík, abych ji mohl častěji obměňovat.
Zajímavá diplomka. O BM se často zde píše jako o marketingu, ale na druhou stranu BM měla oproti FMJ vyšší dopadovou rychlost, větší výletovou rychlost a o čtvrtinu větší vletový a skoro dvojnásobný výletový otvor a to jsou vcelku všechno výhody z hlediska užití pro obranu. Jasně nedeformuje se. Ale nejsou ty ostatní parametry jasné plus ?
Otázkou je, jestli ta vnitřní "dočasná" dutina nepřevýší užitnou/zastavovací hodnotu těch parametrů. které jsi zmínil.
Máme tady nějakého doktora k fundované odpovědi?
Máme tady nějakého doktora k fundované odpovědi?
Těžko říct. Já to pro sebe uzavřel tak, že jsem zůstal u mnou používaných Fiocchi SUB 158 gr. Proč?
a) jsou ABSOLUTNĚ SPOLEHLIVÉ (a velice přesné, ale u NO ta přesnost nebude nějak důležitá...). Jde asi opravdu o velice kvalitní munici.
b) přes veškerou debatu, podstatně menší třesk výstřelu za výhodu považuji. TEČKA
c) americká střelecká škola (a po pravdě, co se zbraní týče, amíci udávají směr) na obranu preferuje spíše pomalu letící těžká, než rychlá lehká (u pistolí)
d) horší, jak běžná munice to prostě není
Co se BM týče, byl jsem nalomený, ale tak nějak nevím. Smrdí mi to marketingem. Stejně tak nemá smysl legální poloplášť.
a) jsou ABSOLUTNĚ SPOLEHLIVÉ (a velice přesné, ale u NO ta přesnost nebude nějak důležitá...). Jde asi opravdu o velice kvalitní munici.
b) přes veškerou debatu, podstatně menší třesk výstřelu za výhodu považuji. TEČKA
c) americká střelecká škola (a po pravdě, co se zbraní týče, amíci udávají směr) na obranu preferuje spíše pomalu letící těžká, než rychlá lehká (u pistolí)
d) horší, jak běžná munice to prostě není
Co se BM týče, byl jsem nalomený, ale tak nějak nevím. Smrdí mi to marketingem. Stejně tak nemá smysl legální poloplášť.
Proc u sebeobrannych otazek povazujes USA za smerodatne pro nase zemepisne sirky a delky? Oni tam laduji strely s rizenou deformaci - v cem to odpovida nasim podminkam? Ciste dle meho nazoru si tady v republice nemuzeme pro sebeobranne ucely premyslet nad strelivem stejnym zpusobem, jakym to delaji amici.
Aha. Rychlý a těžký. Jako .45 ACP, že? 
Ono totiž pokud to střelivo s řízenou deformací není dost silné, tak to nefunguje, jak má. I střelivo action 1-5 od ruagu je až za maximem CIPu (někde jsem měl tabulku tlaků). Taky je doporučujou pro dlouhé (většinou MP5). A docela bych řekl, že české policejní taky budou poněkud více nadupané (od toho ale nemám nic).
No, v USA se hodně používají co se Lugeru týče Winchester Silver Tip, které mají 115 gr. U nás jde sehnat HP munice od Geca, taky 115 gr. Prostě rychlé lehké střely protože proč? Protože, Halík...jak by to byly těžké a ještě k tomu rychlé střely, taky se stane Halík co? No prdne jim hlaveň! 
Rád bych viděl toho, kdo si nalaboruje v Lugeru 10g střelu na nadzvukovou rychlost a pak z toho z pistole práskne. Prostě u Lugeru se kombinace rychlá - těžká VYLUČUJE.
Rád bych viděl toho, kdo si nalaboruje v Lugeru 10g střelu na nadzvukovou rychlost a pak z toho z pistole práskne. Prostě u Lugeru se kombinace rychlá - těžká VYLUČUJE.
pokud beres ameriku jako ozbrojeny slozky tak tam je z 75%+- .40SW a 9mm to ze tam mas rednecky a .45 je nejvic kanon ever, tak je to stejny jako u nas lidi se subem. A i ty lidi co maji .45 nosi nadupany naboje u Cecek je pomer razi +- nak stejne (9mm,40,45)
Ty vubec nechapes nic, ani nevis jakej je standartni NATO luger
u Cecek je pomer razi +- nak stejne (9mm,40,45)Ty vubec nechapes nic, ani nevis jakej je standartni NATO luger
Carloss: jasne, souhlas. Jen jsem chtel poukazat na to, ze ve veci civilniho sebeobraneho streliva pravdepodobne nebude nejlepsi ridit se prikladem USA pro diametralni odlisnost naseho pravniho ramce, tj. viz nase omezeni na FMJ. Prikladem by mohl byt takovy naboj .357 Sig, u nas vlastne nepouzitelny pro NO.
Tak od .40 SW už se pomalu upouští, neboť jim došlo, že to byla naprostá chyba vývoje, což zase nechápeš Ty Po zavedení .40 SW třeba jen tak na okraj totiž FBI prudce kleslo procento úspěšných zásahů a celá ta ráže je k prdu tak nějak. Takže se pomalu vrací zpět Lugery, protože došli k tomu, že s dobrou municí je to daleko výhodnější. 40 SW je jeden velký omyl, ale to Ti vysvětlovat nemá cenu. Normální člověk zvažuje 9 Luger nebo .45 ACP u pistole.
Co se .45 ACP týče, tak dělej co dělej, pokud znáš vývoj Lugeru a vývoj .45 ACP, tak chápeš, že jedno je vývojově poměrně zfušovaný náboj, druhé opravdu vědecky vymakané. Ať se ti to líbí nebo ne, tak .45 je na obranu proti lidem nejlepší pistolový náboj (mimo pár rarit). I proto je po .45 stále taková poptávka.
Nikde a nikdy jsem neřekl, že SUB bude to samé, co .45, jen říkám, že na těch, co používám, je podstatně těžší střela (která letí POMALEJI ve srovnání s běžnou municí). 7,5g nebo 10,2g je už dost rozdíl. A tedy půjde o těžkou a relativně pomalou střelu.
Po zavedení .40 SW třeba jen tak na okraj totiž FBI prudce kleslo procento úspěšných zásahů a celá ta ráže je k prdu tak nějak. Takže se pomalu vrací zpět Lugery, protože došli k tomu, že s dobrou municí je to daleko výhodnější. 40 SW je jeden velký omyl, ale to Ti vysvětlovat nemá cenu. Normální člověk zvažuje 9 Luger nebo .45 ACP u pistole. Co se .45 ACP týče, tak dělej co dělej, pokud znáš vývoj Lugeru a vývoj .45 ACP, tak chápeš, že jedno je vývojově poměrně zfušovaný náboj, druhé opravdu vědecky vymakané. Ať se ti to líbí nebo ne, tak .45 je na obranu proti lidem nejlepší pistolový náboj (mimo pár rarit). I proto je po .45 stále taková poptávka.
Nikde a nikdy jsem neřekl, že SUB bude to samé, co .45, jen říkám, že na těch, co používám, je podstatně těžší střela (která letí POMALEJI ve srovnání s běžnou municí). 7,5g nebo 10,2g je už dost rozdíl. A tedy půjde o těžkou a relativně pomalou střelu.
No... já myslím, že 9L je poněkud starší konstrukce, než .45ACP. Přes to se bez problémů stále drží jako nejrozšířenější. Můžem diskutovat nad tím, proč. Faktem ale je, že 9L je, myslím, průbojnější. A v mnoha situacích je to žádoucí. Je rozdíl eliminovat někoho rovnou, nebo za překážkou, v čemž si myslím, že je 9L výhodnější. Další rozdíl je v použití vojenském a policejním. Ve vojenském není nutné zastavit člověka "na fleku". Naproti tomu vyšší míra průbojnoti 9L skýtá právě ve vojenském užívání jisté výhody. A u policejního užívání raovněž, ovšem více podle situace, v níž je použit. Proto právě pro policejní sbory se vyvíjejí konstrukce 9L pro větší univerzálnost.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 41 hostů