Pistole/revolver pro začátečníka – co si koupit?

[samurai]

Zdravím, vyřídil jsem si ZP a poohlížím se po nějaké té zbrani. Na nošení a mířenku. Nechci si kupovat pro začátek novou což není v mých finančních možnostech a vzhledem k tomu, že začínám tak to ani není to pravé ořechové než příjdu na to která zbraň mi bude vyhovovat. A u nové zbraně bych dost prodělal když bych se ji zbavoval což u použité už tak nehrozi více méně. Zaujala mě CZ100. Líbí se mi jak po stránce designu tak i co se týče provedení a parametrů (váha, velikost, ráže). A CZ 75 mi příjde taky dobrá a dá se říct že je to klasika. Poraďte co by bylo lepší, popřípadě i nějakou jinou. Každá rada vítána a budu za ni moc vděčný. Díky

A co pořídit CZ 75 Compact? Má klasickou spoušť, dají se na ni sehnat náhradní díly, spolehlivě přebíjí, je celkem přesná a v bazarech se dá sehnat za slušné peníze... A až se ji budeš zbavovat, tak ji i prodáš. To samé se týká i CZ 75, ale ta už je trochu méně praktická na nošení. Vše, co jsem tu vyjmenoval, u CZ 100 mít nebudeš, to píšu jako její majitel. Levně ji koupíš, ale - neseženeš ani další zásobník, je to DAO (což mně vyhovuje) a spoušť ani po vyleštění není ta pravá na mířenku, pokud dáš náboj s plochou špičkou, tak špatně přebíjí, pokud ji špatně (slabě) držíš, tak taky nepřebíjí a její prodej asi taky nebude růžový... Když si na ni zvykneš, dá se s ní celkem přesně mířit, ale to asi s každou zbraní... Já ji mám ale rád, líbí se mi, spoušť mi po vyleštění už celkem sedí a zásobíky sedí i z CZ 75 Compact... Klidně si ji můžeš vyzkoušet, pokud jsi z Prahy nebo okolí, tak můžeme zajít na střelnici... Nakonec je stejně nejlepší si je všechny vyzkoušet a uvidíš sám...
Nevím, jaký máš finanční limit, ale taková Grand Power P1 také není špatná...

[robokop]

Jestli chces zbran na pohodove strileni, Shadow je spravna volba. Sam mam dva, nastrileno z nich tak 75000 a 50000 ran. Je to velka tezka sportovni pistole, bez padove pojistky, ne moc vhodna na denni noseni, ale to ty stejne nechces. Z duvodu snadne dostupnosti nahradnich dilu, servisu, doplnku atd. bych neuvazoval o nicem jinem nez Cz a Glocku, no a pokud toho nechces, je Shadow logicka volba. Pokud jde o Berettu, meli jsme je pet let ve vyzbroji a fakt ji nedoporucuji.

Taky zvažuji, co koupit. Můžeš napsat, proč Berettu ne? Kromě toho, že 92 je velká na nošení....
Zrovna ta se mi totiž líbila.

[Urdo von Fuj]

... A CZ 75 mi příjde taky dobrá a dá se říct že je to klasika. Poraďte co by bylo lepší, popřípadě i nějakou jinou. Každá rada vítána a budu za ni moc vděčný. Díky

jestli máš limit o něco větší, pak by nebyla špatnou volbou ČZ75 od Švýcarského Sfinx uvnitř je to klasická Číza, ale zpracování je hodinářské.

[Serz]

za cz75 v compactu bych se primluvil. mam ji v policejni verzi a chodi spolehlive, zere bezchybne vsechno (vcetne 300 ks limitu), na presnost si rozhodne nestezuju. kamarad s ni na 15m nastrilel 4 rany z 5 do jedne diry (desitka). neveril bych tomu, kdybych ty strely sam nevidel v letu. a to jeste nemam vylesteny spoustak
pri noseni ve vnitrnim pouzdre Dasta o ni temer nevim
pripadne k vyzkouseni na strelnici Borek u ČB

jeste doplneni: trochu jsem si ohmatal phantoma a nechtel bych ho. uplne uchylne vyvazeni na muj vkus. zastanci sice tvrdi, ze s plnym zasobnikem by byl ok, ale... no nelibi se mi

[Athyrus]

Diky za radu Glock69, bavil jsem se s klukem co ma zp uz asi ctyri roky aten midoporucil jestli hledam jestli hledam kompromis mezi mirenkou a nosenim CZ 75 P 09 DUTY. Mate s ni nejake zkusenosti?

[johnnyjak]

Mířenka a pistole na nošení a sebeobranu jsou dva naprosto odlišné světy. Výsledná pistole tedy bude o velkém kompromisu. Osobně bych se nejdřív podíval po zbrani vhodné na střelnici.
Robokop: Beretta 92 trpí praskáním vratné pružiny spouště - odhadovaná životnost 5000 stisknutí (což je strašně málo, pokud člověk alespoň trochu suší), dál odchází uzamykací závory - životnost dílu 15 - 25 000 ran.
http://pistol-forum.com/showthread.php? ... ove-lately)&p=124652&viewfull=1#post124652

[david33]

ja osobně sem se přemýšlel mezi glockem 17 -grand power k 100 nakonec to vyhrala slovenska pistole jen čekam až přijde do proarmsu dodávka těch to pistolí už se nemužu dočkat

[Chip]

Pokud jde o Berettu vz. 92 a berte to jako subjektivní nazor strelce ktery ji pouzival ve sluzbe. 1. Pojistka na zaveru, pokud se nabiji, obcas se stane ze strelec nevědomky zajisti. Jasne, kdyz da strelec pozor, tak se to nestane, ale uz ta moznost je spatne. 2. Strasne dlouhy chod spouste, pokud chci strilet rychlou serii ran, spatne se pracuje s resetem. 3. Vypoustec je spojen s pojistkou, stava se ze strelec vypusti bici kohout a pokud vypoustec nevrati manualne zpatky, zbran zustane zajistena. 5 Drzeni zbrane je pajdave, proti Cz mam pocit, ze drzim kopytko, ale to je hodne subjektivni vec. 6. Jsem hodne konformní a razim nazor, ze pokud neco pouziva hodne dobrych strelcu, bude to dobra vec a pokud srovname pocty Glocku a Cz v divizi Production s poctem Berett, je odpoved jasna...

[robokop]

Díky za podrobný popis nectností 92ky. Zase jsem při výběru o něco chytřejší. Člověk by chtěl něco extra, ale stejně po přečtení zkušeností střelců zde, skončím asi u ČZ nebo Glocka.
Nechci to na mířenku ani na nošení, prostě občasné zastřílení do terčů pro trénink a pro radost, jinak bude připravená doma na venkově na obranu. Na nošení koupím něco jiného, menšího.

[ataman]

Jestli ono nebude nejlepší napřed navštívit pár střelnic, něco si tam půjčit a zkusit si to. Nevím odkud si, ale každá střelnice má nějaký sortiment, ČZ 75, P-07 Duty, P-09, Glocka mají snad všude a dá ti to víc, než tisíce popisů na forech. A kdyby nic, tak si můžeš udělat výlet do Prahy třeba do Střeleckého servisu, kde mají snad všechno, zavoláš, domluvíš, vyzkoušíš. Ohmatáš si to, uvidíš jak to je veliké, tudíž uvidíš jak se ti zbraň bude případně nosit, poznáš jak se zbraň chová v Tvých ručičkách a jak Ti sedí atd. Vlastní zkušenost je to nejlepší co můžeš pro sebe udělat.

[Chip]

Jeste posledni doporuceni a uz si prestanu hrat na chytraka. V pripade ze tu zbran nemas na noseni, bych se vyhnul compactu. Kratsi zbran s hlinikovym ramem, o polovicni vaze nez Shadow, nemuze poskytnout takovy strelecky komfort, jako masivni Shadow. Shadow ma navic regulovany propad spouste a nema padovou pojistku, takze charakter spouste je daleko lepsi. Ocelovy ram ma navic daleko vetsi zivotnost, u sluzebniho compactu me cca po 10000 ranach praskl ram v oblasti otvoru pro cep vypoustece zaveru. Posledni vec, kdyz ti po zaruce ocelovy ram praskne, tak se da svarit. (Nedbej na to, ze se to nesmi, jde to a funguje.) Tohle u hliniku neudelas. Tak a kdyz jsem to takhle popsal, tak doufam, ze te s novym shadowem uvidim na zavodech Ipsc nebo Los.

[tomashr]

Mířenka a pistole na nošení a sebeobranu jsou dva naprosto odlišné světy. Výsledná pistole tedy bude o velkém kompromisu. Osobně bych se nejdřív podíval po zbrani vhodné na střelnici.
Robokop: Beretta 92 trpí praskáním vratné pružiny spouště - odhadovaná životnost 5000 stisknutí (což je strašně málo, pokud člověk alespoň trochu suší), dál odchází uzamykací závory - životnost dílu 15 - 25 000 ran.
http://pistol-forum.com/showthread.php? ... ove-lately)&p=124652&viewfull=1#post124652

Jenže tohle jednak dost lidí zpochybňuje obecně a za druhé se i ta sporná část podle všeho týká jen 92 do jisté doby výroby, lze to celkem najít.
Podle mého názoru jsou argumenty proti Berettě 92 spíš ty věci kolem obsluhy, které popisoval Chip - někomu to vadit nebude vůbec, někomu ale dost. A pak do jisté míry i cena, o této pistoli jsem vážně přemýšlel, ale zjistil jsem, že za exemplář verze FS novějšího data výroby dám při koupi komisního kusu ve fakt dobrém stavu s dvěma zásobníky obvykle až něco k 13ti tisícům (za fakt pěkné kusy i více), což se už nepříjemně hodně blíží ceně nového Glocka s plnou zárukou Pokud je B92 někde k vidění levněji, tak to jsou buď horší kusy anebo starší modely, kde je riziko problémů vyšší. Nakonec jsem si proto koupi této Beretty rozmyslel, nicméně v době, kdy jsem to zvažoval, jsem si s ní docela pohrál (i zkusil střelbu) a dojmy byly spíše kladné, od nákupu jsem ustoupil skutečně spíš jen proto, že mi to nepřipadalo cenově až tak výhodné.

[fejfarz]

Compakta cz 75 jsem měl a musím říct že moje zkušenosti byly takové že na nošení byl stejně těžký a na mířenku na 25 m ušel ale konkurovat s ním na závodech moc nemůžeš. Celou dobu jsem si myslel že to je rukama proč se netrefuji jako ostatní tak jsem si pořídil kvůli nošení Duty P-07 aby byla lehčí ale výsledky na mířence pořád nic moc. Na mířenku to chce prostě nějakou full verzi, možností je spoustu jen zkusit která sedne do ruky co nejlépe. Já jsem skončil u glocka 17 na nošení v pohodě a mířenka se mi už taky daří. Bavím se o mířence na 25 m ne na 15 m tomu mířenka neříkám

[Serz]

to je jako srovnavat samopal s klasickou puskou. samozreme, ze ta konstrukce udela svoje

[johnnyjak]

tomashr: díky a upřesnění, osobní zkušenost mám s Berettou 92 minimální.
Z uživatelského pohledu mi pojistka na závěru taky nevyhovuje - měl jsem ji na Jerichu 941 a dokud jsem nenechal přidělat drážky na natahování v přední části závěru, vadila mi hodně.
Mimochodem existuje i verze Beretty 92, kde se páčka sama vrací do výchozí pozice a funguje tedy jen jako vypouštění kohoutu. Obyčejnou 92 lze taky konvertovat, ale nevím, jak je to s dostupností dílů.