Nošení DA/SA pistole v "condition one"
Co jinam nepatří...
- johnnyjak
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 18:59
- Bydliště: Třebíč
Příspěvek#1 » pon 18. srp 2014, 23:08
V našich končinách se typicky moderní DA/SA pistole nosí ve 2. stavu připravenost (nenapnutý kohout, náboj v komoře). Je to osvědčený a bezpečný způsob nošení zbraně v pouzdře.
Protože ale některé DA/SA pistole (např. CZ 75B) nemají mechanismus pro vypouštění napnutého bicího mechanismu, musí se kohout sklápět ručně, což s sebou nese určité riziko nechtěného výstřelu. To dále stoupá, je-li střelec vystaven nějaké nestandartní nebo stresové situaci.
Tyto pistole jsou ale zpravidla vybaveny pojistkou. Položil jsem si tedy otázku: "K čemu je taková pojistka dobrá? Přece pokud nechci střílet, přecházím do DA režimu." V následujícím odstavci je možné vysvětlení.
Narazil jsem na zahraniční diskuzi, kde se rozebírala možnost nošení DA/SA pistole ve stavu nataženo, zajištěno. U nás by ale takový způsob nošení mnozí považovali za nebezpečný.
Pokud to například srovnám s nošením 1911 series 70, tak většina DA/SA zbraní má navíc výhodu blokace zápalníku. Nechci shazovat dlaňovou pojistku 1911, ale nemyslím si, že by při nošení měla tak kritický význam.
Ve srovnání s moderními plasťáky ala Glock je teoreticky nošení natažené a zajištěné DA/SA pistole dokonce bezpečnější - delší chod s větším odporem Glocku VS natvrdo blokovaná spoušť. Velké nebezpečí by samozřejmě vzniklo při zapomenutí zajištění pistole. To nebezpečí je ale stejné, jako při zapomenutí manuálního sklopení kladiva, což je, jak jsem psal výš, úkon spojený s nenulovým rizikem. Cvaknout pojistkou je jednodušší...
Proč tedy jsem tedy zatím nepotkal nikoho, kdo by o takové možnosti byť jen uvažoval? Ušlo mi něco, proč to není dobrý nápad, nebo se jedná pouze o psychický blok?
PS: tohle se nevztahuje na zbraně s pákou vypouštění bicího mechanismu (SIG 226, CZ 75D). Konstrukce možnost nošení natažené pistole neumožňuje.
PPS: Zbraně s kombinací pojistky a decockeru naráz (některé varianty HK USP, Taurus 92) patrně dávají uživateli na výběr. Jejich praktický význam mi zatím uniká.
Protože ale některé DA/SA pistole (např. CZ 75B) nemají mechanismus pro vypouštění napnutého bicího mechanismu, musí se kohout sklápět ručně, což s sebou nese určité riziko nechtěného výstřelu. To dále stoupá, je-li střelec vystaven nějaké nestandartní nebo stresové situaci.
Tyto pistole jsou ale zpravidla vybaveny pojistkou. Položil jsem si tedy otázku: "K čemu je taková pojistka dobrá? Přece pokud nechci střílet, přecházím do DA režimu." V následujícím odstavci je možné vysvětlení.
Narazil jsem na zahraniční diskuzi, kde se rozebírala možnost nošení DA/SA pistole ve stavu nataženo, zajištěno. U nás by ale takový způsob nošení mnozí považovali za nebezpečný.
Pokud to například srovnám s nošením 1911 series 70, tak většina DA/SA zbraní má navíc výhodu blokace zápalníku. Nechci shazovat dlaňovou pojistku 1911, ale nemyslím si, že by při nošení měla tak kritický význam.
Ve srovnání s moderními plasťáky ala Glock je teoreticky nošení natažené a zajištěné DA/SA pistole dokonce bezpečnější - delší chod s větším odporem Glocku VS natvrdo blokovaná spoušť. Velké nebezpečí by samozřejmě vzniklo při zapomenutí zajištění pistole. To nebezpečí je ale stejné, jako při zapomenutí manuálního sklopení kladiva, což je, jak jsem psal výš, úkon spojený s nenulovým rizikem. Cvaknout pojistkou je jednodušší...
Proč tedy jsem tedy zatím nepotkal nikoho, kdo by o takové možnosti byť jen uvažoval? Ušlo mi něco, proč to není dobrý nápad, nebo se jedná pouze o psychický blok?
PS: tohle se nevztahuje na zbraně s pákou vypouštění bicího mechanismu (SIG 226, CZ 75D). Konstrukce možnost nošení natažené pistole neumožňuje.
PPS: Zbraně s kombinací pojistky a decockeru naráz (některé varianty HK USP, Taurus 92) patrně dávají uživateli na výběr. Jejich praktický význam mi zatím uniká.
- maravysta
- Profil
- Registrován: ned 1. zář 2013, 12:34
- Milan100
- Profil
- Registrován: stř 4. čer 2014, 08:50
Příspěvek#3 » úte 19. srp 2014, 06:53
Souhlas s Maravysta. Jde o bezpečnost - natažená a zajištěná zbraň je již ve "vysokém" stupni připravenosti k výstřelu. Ale neznamená to že to tak nelze dělat. Jde jen o dokonalé zvládnutí tohoto režimu. Myslím že v Americe je to snad i běžné. Osobně nenosím spíš se připravuji k nošení a tenhle způsob by mě nevyhovoval. S vypouštěním přes kohout nemám problém. Pokud nosím, čistě z cvičných důvodů tak i bez náboje v komoře. Pro nošení z obranných důvodů zvolím mě bližší řešení a tedy náboj v komoře a DA spouštění.
- DanielX
- Profil
- Registrován: pát 18. led 2013, 14:43
Příspěvek#6 » úte 19. srp 2014, 09:01
1911 nosím tak, že mám náboj v komoře a kohout na bezpečnostním ozubu. Tak eliminuji nebezpečí výstřelu při vypouštění palcem a v případě problémů stačí jen palcem dotáhnout kohout, což se dá udělat při tasení. Cvaknout pojistkou je sice jednodušší, ale nosit s nataženým kohoutem se mi moc nechce. Nicméně i v tomto stavu jde zajisti, ale to už jsou dva úkony.
- Azar
- Profil
- Registrován: úte 13. kvě 2014, 21:01
Příspěvek#7 » úte 19. srp 2014, 09:36
Nataženo zajistěno je primárně doména 1911 a tak bych řekl že to přenášejí i na další pistole- prostě mají nadrilováno - evropa je spíše doména DA/SA takže to prostě vychází z naší historie plus pokud budu mít doma jak kohoutovou tak glocka tak přece se nebudu učit dva druhy tasení - to spíše lepší příprava zbraně
- Carloss
- Profil
- Registrován: úte 27. pro 2011, 12:55
- Bydliště: Praha
Příspěvek#15 » úte 19. srp 2014, 10:34
Právě, že asi žádnej, proto se ptám... Jinak při uvolnění spouště hned po uvolnění kladiva jde kladivo na ozub, úderníková pojistka je aktivní. Pokud chci spustit až na "dno", je asi nutný držet spoušť, což deaktivuje úderníkovou. Tam je rozdíl v bezpečnosti. A je to stejný s pistolemi CZ75B. Je to tak? Přes to třeva v LOSu se vyžaduje vypouštění "až na dno". Já to teda moc neřeším, bo mám SIG 226 a SIG 239, obě s decockerem a už se nám to v LOSu povolilo. A věřím tomu spíš, než třeba propocenýmu palci. Fktem je, že u SIGů decocker je "řízenej", oproti třeba CZ. Navíc SIGy maj poctivý odskok, což je jeho základní klidová poloha, kdežto CZ, 1911... maj ozub, což není jejich základní poloha.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 hostů