Iniciace uderem
Nazdar všichni. Jak moc je černý prach citlivý na mechanické "podráždění"? Nezdá se mi, že by mohlo dojít u revolveru s na lisovanou střelou k prošlehnutí do vedlejší komory. Přesto se občas někomu podaří dvojí odpal. Nemůže to být prudkým stlačením navážky pod střelou? Že by filc, nebo krupice fungovala spíš jako nárazník, než překážka pro jiskru.
Hafajs píše:Nazdar všichni. Jak moc je černý prach citlivý na mechanické "podráždění"? Nezdá se mi, že by mohlo dojít u revolveru s na lisovanou střelou k prošlehnutí do vedlejší komory. Přesto se občas někomu podaří dvojí odpal. Nemůže to být prudkým stlačením navážky pod střelou? Že by filc, nebo krupice fungovala spíš jako nárazník, než překážka pro jiskru.
Utěsni na čele válce všechny komory vazelinou ihned po nabití. Pak ti nic neprošlehne.
Vše co jste napsali vím, že se říká a utesnuji. Ale nevěřím.
Kudy proslehne plamen do jiné komory? Z čela válce překáží projektil, nalisovaný na těsno a ze strany pistonu se "nejiskri" a je na něm zápalka a zátravka je dlouhá a šikmá. Proto si myslím, že to bude něčím jiným. Ví někdo jak je na tom černý prach s citlivostí na mechanický podnět. Příští víkend to vyzkouším, ale sháním info i zde.
Kudy proslehne plamen do jiné komory? Z čela válce překáží projektil, nalisovaný na těsno a ze strany pistonu se "nejiskri" a je na něm zápalka a zátravka je dlouhá a šikmá. Proto si myslím, že to bude něčím jiným. Ví někdo jak je na tom černý prach s citlivostí na mechanický podnět. Příští víkend to vyzkouším, ale sháním info i zde.
Hafajs píše:...Proto si myslím, že to bude něčím jiným...
Myslíš si to špatně. Inicializace prachové náplně v sousední komoře v perkusním revolveru vzniká JEN A POUZE prošlehnutím. Ničím jiným. Uvědom si, jak velký je tlak spalných plynů unikající mezerou mezi válcem a čelem hlavně. Potom stačí jen nedokonale utěsněná komora ze strany střely a následuje vznícení. Černý prach je neuvěřitelně stabilní na mechanický podnět a dovést ho k iniciaci úderem je prakticky vyloučeno. To, že by se "vznítil" po pohybu střely výstřelem je tak idiotský nápad, že to může v klidu kandidovat na blbost roku.
Veř si čemu chceš, ale když se tak dívám na tvoje předchozí příspěvky, tak si myslím, že jsi jen obyčejný trol. Nebo prostě jen blb. No, ale co chtít od trola, který nevěří tomu, že malorážka nejpřesněji střílí se zabehnutou a "zašpiněnou" hlavní a nevěří zkušenostem desetitisíců sportovních střelců...
Tak se zdá, že varování, která jsem našel ohledně citlivostí na náraz mi do mé teorie zapadají.
http://sk.westerners.cz/predovky/prach2.htm
http://sk.westerners.cz/predovky/prach2.htm
Naposledy upravil(a) Hafajs dne ned 30. čer 2024, 22:11, celkem upraveno 1 x.
Héfaistos píše:Hafajs píše:...Proto si myslím, že to bude něčím jiným...
Myslíš si to špatně. Inicializace prachové náplně v sousední komoře v perkusním revolveru vzniká JEN A POUZE prošlehnutím. Ničím jiným. Uvědom si, jak velký je tlak spalných plynů unikající mezerou mezi válcem a čelem hlavně. Potom stačí jen nedokonale utěsněná komora ze strany střely a následuje vznícení. Černý prach je neuvěřitelně stabilní na mechanický podnět a dovést ho k iniciaci úderem je prakticky vyloučeno. To, že by se "vznítil" po pohybu střely výstřelem je tak idiotský nápad, že to může v klidu kandidovat na blbost roku.
Veř si čemu chceš, ale když se tak dívám na tvoje předchozí příspěvky, tak si myslím, že jsi jen obyčejný trol. Nebo prostě jen blb. No, ale co chtít od trola, který nevěří tomu, že malorážka nejpřesněji střílí se zabehnutou a "zašpiněnou" hlavní a nevěří zkušenostem desetitisíců sportovních střelců...
No vidíš a já našel info o tom, že iniciovat černý prach úderem je snadné. Vzhledem k tomu jak arogantně vystupuješ, věřím spíš těmto informacím. Vidím, že nejsi schopen pochopit, že se někdo o věci zajímá. Umíš evidentně jen papouškovat nesmysly (malorážka). Asi mi nemáš co říct, tak si klidně mysli co chceš a nereaguj. K ničemu to není.
Redsnake píše:
takze asi tolik k tomu kudy to muze proslehnout.
Nekdy si taky prohlednete kolik vam zustava mazani v seste komore po vystrileni peti predchozich…
Právě, že mazání moc nezbyde. To by pak muselo docházet k prošlehnutí neustále. Z fotek bohužel není vidět kudy jiskra překoná nalisované olovo, nebo že zatočí do zatravky.
Héfaistos píše:...Černý prach je neuvěřitelně stabilní na mechanický podnět a dovést ho k iniciaci úderem je prakticky vyloučeno. To, že by se "vznítil" po pohybu střely výstřelem je tak idiotský nápad, že to může v klidu kandidovat na blbost roku.
No... byl bych velmi, velmi opatrny na nejake jednoznacne a rychle zavery, zejmena u cerneho prachu. Ten, jako jedna z mala vybusnin, se umi chovat stejne dobre, jako trhavina, tak take jako traskavina, byt ne prilis brizantni a citliva. Jemnosti jeho zrna, i typem pouziteho drevneho uhli (ano, i druh stromu, ze ktereho bylo uhli vyrobeno, ma vliv) lze dosici velmi specifickych vlastnosti. I u takto jednoduche smesi.
Pro test citlivosti vybusnin se pouziva padove kladivo, dle CSN 66 8071 a u cerneho prachu je udaj citlivosti nekde okolo 10 J, tedy pro 2 kg kladivo dojde k iniciaci pri vysce od cca 70 cm. Samozrejme, pokud je prach jemnejsi, nebo jde o jemny prach setreny ze zrn, i drive. Pokud prepoctes kinetickou energii toho kladiva na mozny tlak, tak zjstis, ze to nejsou zadna velka cisla. Ergo, pro beznou opatrnou manipulaci je samozrejme cerny prach bezpecna strelivina, ale rozhodne neplati tvuj uvedeny vyrok. To fakt ani omylem.
2 MojeTikka - Tak já to především myslel v závislosti na myšlence threadu, že by se černý prach vznítil zpětným rázem střely - v tom snad budem za jedno, že je to blbost. Pointou toho mého příspěvku bylo to, že jeho citlivost na mechanický podnět je daleko za hranou toho, aby mohl být iniciován způsobem co popisuje Hafajs. Trošku jsem to expresivne přehnal, uznávám, ale stojím si za tím, že iniciace další komory u perkusu je možná pouze prošlehem. Celkem dostkrát se nám to stávalo, když jsme v ranných devadesátkách blbli s perkusními revolvery a zkoušeli z toho střílet všelico. Dost často se to stávalo u kule bez flastru (u ogiválu prakticky nikdy) a když jsme laborovali s brokovými střelami, tak tam se často podařilo "vysypat" celý válec na jednu ránu... 
(Občas se divím, že jsme tu dobu ve zdraví přežili...)
(Občas se divím, že jsme tu dobu ve zdraví přežili...)MojeTikka : A mě vždy učili, že černý střelný prach je poměrně necitlivý k mechanickým podnětům, zato velmi citlivý k plameni nebo jiskře a to i elektrostatické. Že by byl používán jako třaskavina je blbost. Vím o jednom jediném případu, kdy by to šlo tak nějak uvažovat. Jako trhavina ovšem ano. Jinak je skutečně spousta specifických prachů ať již svým složením nebo zrněním podle účelu použití. Třeba ohňostroje by bez nich existovat nemohly a v pyrotechnickém zpoždění a časování mají také výlučné postavení. Jako trhavina se používá zcela výjimečně, například při těžbě mramoru. Citlivost měřená padajícím kladivem se pohybuje s výškou kadiva u třeskavin řádově v cm, u trhavin v desítkách cm. Že by došlo k odpalu stlačením střelou ve vedlejší komoře při výstřelu si nedokážu představit a ani jsem o tom nikdy nic neslyšel. Teoreticky je ovšem možné vždy skoro všechno.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti