Mazání střel, flastrů aj. pro černo-praché zbraně
Black Powder a vše co k tomu patří
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#31 » pon 15. črc 2013, 16:34
Zaujala mne některá hodně tradicionalistická videa, v nichž střelci flastry ničím nemažou, ani je nemají namazané, ba ani je nemají předem připravené.
Přikládám odkaz na jedno z nich, kde chlapík zastupující jednu z emerických BP organizací předvádí exemplární ládování a výstřel:
http://www.youtube.com/watch?v=xH4VMIlQhFM
Po nasypání prachu z odměrky popadne pruh vzorované látky - asi stará košile -, nasliní ho v ústech, přiloží k ústí a zaklepne kuli. Pak nožíkem od oka ufikne látku na hraně ústí a celé naláduje nabijákem.
Vzhledem k tomu, jak se zde řeší mazání flastrů atd., bych se rád zkušenějších zeptal, jestli něco mluví proti tomuto (podle mne nejpřirozenějšímu a nejjednoduššímu) způsobu lubrikace a vůbec přípravy patchů (flastrů)
Proč se patlat se směsí loje a vosku, týden předem připravovat lochajznou patche a promazávat je a pak sušit mezi novinami, když sliny má s sebou každý a stačí proužek staré flanelky?
Podotýkám, že jsem to vyzkoušel a zdálo se mi, že to chodí to bez problémů.
Jsem ale začátečník, tak nemám představu, co např. sliny dělají z hlediska koroze - i když počítám, že zplodiny z BP něco těžko překoná. Navlhnutí prachu neřeším, na prach dávám ucpávku z toaleťáku a teprve pak flastr / patch.
Přikládám odkaz na jedno z nich, kde chlapík zastupující jednu z emerických BP organizací předvádí exemplární ládování a výstřel:
http://www.youtube.com/watch?v=xH4VMIlQhFM
Po nasypání prachu z odměrky popadne pruh vzorované látky - asi stará košile -, nasliní ho v ústech, přiloží k ústí a zaklepne kuli. Pak nožíkem od oka ufikne látku na hraně ústí a celé naláduje nabijákem.
Vzhledem k tomu, jak se zde řeší mazání flastrů atd., bych se rád zkušenějších zeptal, jestli něco mluví proti tomuto (podle mne nejpřirozenějšímu a nejjednoduššímu) způsobu lubrikace a vůbec přípravy patchů (flastrů)
Proč se patlat se směsí loje a vosku, týden předem připravovat lochajznou patche a promazávat je a pak sušit mezi novinami, když sliny má s sebou každý a stačí proužek staré flanelky?
Podotýkám, že jsem to vyzkoušel a zdálo se mi, že to chodí to bez problémů.
Jsem ale začátečník, tak nemám představu, co např. sliny dělají z hlediska koroze - i když počítám, že zplodiny z BP něco těžko překoná. Navlhnutí prachu neřeším, na prach dávám ucpávku z toaleťáku a teprve pak flastr / patch.
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#33 » úte 16. črc 2013, 12:34
Tady v tomhle základním manuálu, který jsem v úplném začátku používal jako takové vodítko, to také uvádějí jako standardní aletrnativu:
http://www.hunter-ed.com/northcarolina/ ... _700014671
Konkrétně tato věta:
You can lubricate the patch using a manufactured lubricant or using saliva by placing it in your mouth.
Překvapuje mne, že se to na tomto fóru vůbec neobjevuje jako regulérní alternativa.
Nikdo tak nestřílíte?
Má to nějaké nevýhody?
(Třeba koroze, nebo nepřesnost, nebo "čo ja viem" ... )
Vystřelil jsem takhle něco pře 20 ran a nezaznamenal jsem jakékoli obtíže při ládování.
http://www.hunter-ed.com/northcarolina/ ... _700014671
Konkrétně tato věta:
You can lubricate the patch using a manufactured lubricant or using saliva by placing it in your mouth.
Překvapuje mne, že se to na tomto fóru vůbec neobjevuje jako regulérní alternativa.
Nikdo tak nestřílíte?
Má to nějaké nevýhody?
(Třeba koroze, nebo nepřesnost, nebo "čo ja viem" ... )
Vystřelil jsem takhle něco pře 20 ran a nezaznamenal jsem jakékoli obtíže při ládování.
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#34 » úte 16. črc 2013, 14:36
Lovec, který vystřelil 2-3 rány za den si to mohl dovolit.
Nevím, co by na to říkali "mířenkáři", ale pro předovkářský western je to bohužel nepoužitelné, protože by to zdržovalo. Kde se měří čas, tam je šance buď s prknem (vyhoví i stylu), nebo s polopatronami (což není vždy stylové).
... jo, a nevím, jak bych měl v hubě po 60 ranách závodu
PS: To odřezávání z proužku se dělá i při nabíjení do "prkna", a proužek může být promaštěný předem, čili odpadne vysekávání. Pro "mířenkáře" bude asi taky zásadní přesná opakovatelnost. Ani problémy s navlhnutím prachu a znehodnocením části dávky bych nevyloučil, stejně jako pozdější problémy s korozí a nebo čištěním. Při dobrém mazání zůstanou zplodiny měkké a stabilizované, čistím až po závodech další den doma.
Nevím, co by na to říkali "mířenkáři", ale pro předovkářský western je to bohužel nepoužitelné, protože by to zdržovalo. Kde se měří čas, tam je šance buď s prknem (vyhoví i stylu), nebo s polopatronami (což není vždy stylové).
... jo, a nevím, jak bych měl v hubě po 60 ranách závodu
PS: To odřezávání z proužku se dělá i při nabíjení do "prkna", a proužek může být promaštěný předem, čili odpadne vysekávání. Pro "mířenkáře" bude asi taky zásadní přesná opakovatelnost. Ani problémy s navlhnutím prachu a znehodnocením části dávky bych nevyloučil, stejně jako pozdější problémy s korozí a nebo čištěním. Při dobrém mazání zůstanou zplodiny měkké a stabilizované, čistím až po závodech další den doma.
- Hungry
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 14:01
- Bydliště: Otrokovice
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#38 » stř 17. črc 2013, 01:05
Hungry píše:Osobně si myslím, že takto se dají umazat výstřely jen jdoucí okamžitě po nabíjení. Jinak budeš střílet na sucho, což není dobré.
¨
Díky za případnou poznámku!
Rozumím tomu správně, že pak nemohu nechat rifli nabitou např. do druhého dne? Resp. třeba půl hodiny?
To bych totiž pro "střelnicové" podmínky neviděl jako relevantní překážku - na střelnici jsem vcelku proto, abych ládoval a střílel. Čtvrthodinové nebo dokonce delší pauzy moc nehrozí.
Také asi dost záleží na použité kuli, resp. flastru, ne?
Čím těsnější, tím je asi potřeba lubrikace aktuálnější.
Já jsem to zkoušel s výrobcem doporučenou .440, 445 by jistě šla víc na fest a nechávala v laufu více zplodin a tam by asi mazání hrálo větší roli?
- Vojta
- Profil
- Registrován: sob 23. říj 2010, 12:15
- Bydliště: Kamenice
Příspěvek#39 » stř 17. črc 2013, 12:48
molegabet: Uvažuješ jistě správně, čím těsněji jde kule do vývrtu, tak tím spíše potřebuješ mazat. Při opakovaných výstřelech se ti vývrt zanáší povýstřelovými zplodinami, kterých je po černém prachu rozhodně dost a při těsnější střele dochází i k otěru olova ve vývrtu. Pokud používáš ale opravdu jen kuli menšího průměru, než je nejmenší průměr vývrtu, pak mazání není nutné. Ale já například střílím z předovky .50 ogivály s průměrem .500, bez namazání střel bych po pěti výstřelech pak nabil jen palicí a při vystřelení většího počtu střel by se mi mohla třebas nafouknout hlaveň
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#40 » stř 17. črc 2013, 16:39
Tak jasně, že ogivály, které mají ne náhodou spešl drážky na tuk, bych asi slinou neumazal...
Totéž jistě kule "natvrdo" na ucpávku bez flastru.
Ale mně šlo o dobovou klasiku - rifle a kule na flastr, tak jak se většinově střílelo, přinejmenším lovecky. Nejsem v tom žádný znalec, ale ogivály např. do pensylvánky mi přijdou jak tři mušketýři s nerezovou čepelí. Totéž asi minnie. Jestli se střílelo kulí "natvrdo", to samozřejmě netuším. To by se týkalo vojáků. A je to koneckonců jedno.
Moje otázka vysloveně směřovala k dominantnímu způsobu ládování kule-flastr, u kterého mi přijde logické, zvlášť pokud jsem někde v lese a všechno tahám po svých, že se preferuje přirozenost a jednoduchost.
Co mne vlastně zajímá je, jestli je nějaký závažný důvod, proč se tohoto způsobu dnes (alespoň u nás) nevyužívá ??? Mně to přijde jako "krása v jednoduchosti"...
(Mluvím o rifli, chápu, že pistoli, která má být dlouhodobě nabitá např. v sedlovém pouzdře, asi nebude vhodné nabít vlhkými, asi nějak korozivními a vysychajícími slinami.)
Totéž jistě kule "natvrdo" na ucpávku bez flastru.
Ale mně šlo o dobovou klasiku - rifle a kule na flastr, tak jak se většinově střílelo, přinejmenším lovecky. Nejsem v tom žádný znalec, ale ogivály např. do pensylvánky mi přijdou jak tři mušketýři s nerezovou čepelí. Totéž asi minnie. Jestli se střílelo kulí "natvrdo", to samozřejmě netuším. To by se týkalo vojáků. A je to koneckonců jedno.
Moje otázka vysloveně směřovala k dominantnímu způsobu ládování kule-flastr, u kterého mi přijde logické, zvlášť pokud jsem někde v lese a všechno tahám po svých, že se preferuje přirozenost a jednoduchost.
Co mne vlastně zajímá je, jestli je nějaký závažný důvod, proč se tohoto způsobu dnes (alespoň u nás) nevyužívá ??? Mně to přijde jako "krása v jednoduchosti"...
(Mluvím o rifli, chápu, že pistoli, která má být dlouhodobě nabitá např. v sedlovém pouzdře, asi nebude vhodné nabít vlhkými, asi nějak korozivními a vysychajícími slinami.)
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#41 » stř 17. črc 2013, 17:15
Otázka zní spíš naopak, proč by se to právě u nás využívat mělo. U nás asi nikdo nechodí s předovkou po lese, protože to postrádá smysl.
Na terčovku si každý vyladí svůj způsob, a ten má nastaven na sebe, svou flintu a přesnost. Pokud by někomu vyhovoval tento způsob, inu proč ne. Ale např v kombinaci s krupicí to už ztrácí půvab stylovosti a jednoduchosti.
O tom, že pro westernový "akční" styl střílení se to nehodí jsem již psal výše. takže zbývá "bouchání jen tak", a tam to jistěi půjde. Koho ale střílení z předovek baví, asi nezůstane jen u toho.
Na terčovku si každý vyladí svůj způsob, a ten má nastaven na sebe, svou flintu a přesnost. Pokud by někomu vyhovoval tento způsob, inu proč ne. Ale např v kombinaci s krupicí to už ztrácí půvab stylovosti a jednoduchosti.
O tom, že pro westernový "akční" styl střílení se to nehodí jsem již psal výše. takže zbývá "bouchání jen tak", a tam to jistěi půjde. Koho ale střílení z předovek baví, asi nezůstane jen u toho.
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#43 » stř 4. zář 2013, 13:01
Ještě jednou k mazání:
našel jsem chlapíka, co maže flastry eko olejem na řetězy motorových pil.
Máte s tím někdo zkušenosti?
Nepřišlo mi to jako úplně blbý nápad: olej by měl vydržet vysoké teploty bez ztráty mazání a složení by mělo být přírodně odbouratelné, čili žádný ropný derivát.
Cena v pohodě, dostupnost v pohodě, manipulace při napouštění flastrů také v pohodě.
Jistě by se to dalo zahustit rozpuštěním např. včelího vosku, pokud by to bylo moc tekuté.
našel jsem chlapíka, co maže flastry eko olejem na řetězy motorových pil.
Máte s tím někdo zkušenosti?
Nepřišlo mi to jako úplně blbý nápad: olej by měl vydržet vysoké teploty bez ztráty mazání a složení by mělo být přírodně odbouratelné, čili žádný ropný derivát.
Cena v pohodě, dostupnost v pohodě, manipulace při napouštění flastrů také v pohodě.
Jistě by se to dalo zahustit rozpuštěním např. včelího vosku, pokud by to bylo moc tekuté.
- sagitarius
- Příspěvky: 146
- Kontaktovat uživatele:
- sagitarius
- Profil
- Registrován: čtv 16. kvě 2013, 19:01
- Bydliště: Brno
Příspěvek#44 » stř 4. zář 2013, 15:43
Pokud už tedy olej se schopností mazat při vysokých tlacích a teplotách, pak ne z ropy. Volil bych spíš ricinový olej. Je přírodní a s oblibou se používá na mazání vysokootáčkových motorů, protože na rozdíl od ostatních rostlinných olejů [lněného, tungového, světlicového, teakového a pod.] má jeho mononenasycená mastná kyselina 18 atomů uhlíku v molekule, a tím je neobvyklá v tom, že má na dvanáctém uhlíku hydroxylovou skupinu. Ta právě způsobuje neobvyklé vlastnosti oleje, díky kterým je vhodný pro takováto použití.
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#45 » stř 4. zář 2013, 18:40
Houby tomu rozumím, ale předpokládal jsem, že olej na řetězy NEMŮŽE být z ropy, protože deklaruje výbornou biologickou odbouratelnost, úředně garantovanou:
http://www.biona.cz/downld/122.pdf
Laicky bych odvodil, že je to založeno na řepkovém oleji (Zápach (vůně): po řepkovém oleji ).
Což samozřejmě neznamená, že je to vhodné na mazání flastrů.
http://www.biona.cz/downld/122.pdf
Laicky bych odvodil, že je to založeno na řepkovém oleji (Zápach (vůně): po řepkovém oleji ).
Což samozřejmě neznamená, že je to vhodné na mazání flastrů.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host