ZbraneKvalitneCZ

Ahoj.
Když už jsem si pořídil ZP a klasické nábojové zbraně 1873 v dlouhé (Win) i krátké (Colt) variantě, přišel čas se "posunout" ještě k mému dalšímu velkému pokušení - předovce - kterou momentálně vybírám.

Řeším co vzít, přičemž v něčem mám jasno:
- perkusní
- .45 primárně pro kuli
- replika lovecké pušky z "divokého západu"
- určení - pro radost, ale abych byl schopný i něco trefit (závodit nechci).
- nepředpokládám velký nástřel (stačila by mi i ARDESA - ale už není k sehnání).

Ve výběru tedy mám:
1) Investarm: Hawkmen Rifle 120B - buď jako hotovou pušku nebo jako KIT (třeba na zbraně-dave)
2) D. Pedersoli: Kentucky rifle (třeba: https://www.kentaurzbrane.cz/en/perkusni-puska-d--pedersoli-kentucky-rifle-cal--45/ )
3) D. Pedersoli: Pennsylvania rifle (https://www.kentaurzbrane.cz/en/perkusni-puska-d--pedersoli-pennsylvania-cal--45/ )

Co si myslím že vím:
všechny pušky by měly mít stoupání "univerzální" 1:48. D.P (2,3) by měli mít vrtání hlavně s širšími drážkami (?) - možná jednodušší nabíjení (?)
Líbí se mi spíš celopažbené modely z hlediska vzhledu jsou favoriti Kentucky a Pensylvania - přičemž Kentucky se mi líbí víc...
Pušky 1) a 3) jsou vybavené německým napínáčkem - což se mi dost líbí a může být výhoda při pokusech o přesnou střelbu.
(+Pennsylvania mne láká hlavně kvůli perfektnímu provedení custom zbraně na i zde prezentovaných stránkách https://www.radio-foto.eu/predovky/pennsylvania.php)

Pokud bych se rozhodl pro Kentucky - předpokládám že "kratší" hlaveň oproti Pennsylvanii by neměla mít takový vliv ať už z hlediska přesnosti nebo výkonu (vyhoření střelného prachu, ale výkon primárně nehoním)?
Je napínáček velký benefit? Takový že bych měl jí do té Pennsylvánky (která se mi líbí téměř stejně jako Kentucky). Byly vůbec zbraně té doby standardně vybavovány napínáčkem nebo je to "moderní" výmysl". Ví někdo jak tuhá je spoušť D.P. Kentucky?

Díky moc za odpovědi.
M.

Mám křesadlovku bez napínáčku a perkus s napínáčkem a je to rozdíl. Sakra velký rozdíl to je.

Napínáčky jsou staré skoro jako zámkové mechanismy samy (první zmínka r. 1534). Takže luxusnější lovecké zbraně z období "divokého západu" klidně mohly mít (a i mívaly) napínáček. A střelba s napínáčkem nebo bez něj je vážně nebe a dudy. Jestli to chceš i na mířenku na delší vzdálenosti, o napínáčku bych velmi vážně uvažoval.

Zda s napínáčkem nebo bez, je to otázka spíše pocitová a filozofická.

S napínáčkem střelíš přesněji, protože eliminuješ chod spouště, její tvrdost a případné stržení. Do napínáčku jenom ťukneš prstem a spustí. To funguje výborně, jemnost můžeš nastavit šroubkem.

Původní americký traper v lesích a prériích, ale měl pušku s normální spouští. Potřeboval totiž jednoduchost, spolehlivost, a odolnost v terénu v létě v zimě. ... napínáček je přece jenom složitější a tedy méně odolný proti znečištění. Pak třeba, když na tebe běží medvěd nebo nepřátelský indián, je to složitost navíc. V dnešní době tě ale medvěd přepadne jen na Slovensku a indián tě spíše obere v kasinu.

Já mám perkusní pušku Kentucky v .45, je to moc pěkná puška, dlouhá, štíhlá, bohužel na střelbu s ní mám už málo času.

Ještě jeden tip k nákupu, pokud nespěcháš. Já takovou zkušenost nemám, ale na diskuzních fórech je poměrně hodně informací, že současná výroba od Pedersoli není kvalitní, z hlediska kvality provedení. Zakladatel firmy už nežije, a akcionářům jde vždy jen o prachy, tedy nízké výrobní náklady. Možná by nám k tomu mohl napsat někdo, kdo takovou kupoval.
Já jsem to řešil tak, že jsem chodil na německý server egun.de a koupil kentucky pušku od Pedersoliho, ale třeba 30 let starou, z doby, kdy ještě vyráběli kvalitně. Jsou tam nabídka takových pušek, co třeba visely desítky let na zdi, nebo moc nestřílely a původní majitel nebyl prase. Takto jsem koupil i pro kamarády, postupně tři kentucky pušky. Chce to ale vyčekat nabídku.
Rok výroby se pozná podle kódu italských tormentačních značek, používají písmenný kód pro jednotlivé roky. Pozor ale, podle současného zákona potřebuješ na dovoz perkusní zbraně importní povolení od naší policie, a to stojí 800 Kč. Z DE ti to pošlou volně poštou.

@Wdog - díky za tip na německé stránky a nákup z německa - začnu se dívat a když najdu tak pořeším.

Nákup zbraně zas tak nespěchá - mám s čím si hrát.

Včera jsem u Kentaura koupil kilo vesuvitu, tak než bude předovka budu dýmit z nábojů .45Colt...

Při té příležitosti jsem si nechal ze skladu vyndat a ukázat D.P Kentucky a Pennsylvánku - měli tam moc hezké kousky - zvlášť ta druhá měla pěknou kresbu dřeva, zkoušel jsem i spouštění a i bez napínáčku cekem OK (oproti staré Slávii zlaté!) - Penn. s napínáčkem a spoušť jde na "Motýlí prd". Kentucky se mi prostě líbí víc. Navíc i vyvážení mi přijde lepší. Pennsylvánka je už dost těžká na předek (delší osmihranná hlaveň) - a to hnědění - to se mi prostě neeeeelííííííbííí.... Prostě buď černou nebo leštěnou hlaveň...

Tak se uvidí... Těším se ale nespěchám...

Zdar, taky mám něco v hledáčku - byla mi doporučena klasika Hawken od InvestArms. Na rozdíl od Ardesy je kvalita úplně jinde, skoro na úrovni DP, ale cena je příznivá. DP jsou už "prémiovky", i když spíše než na železe se tam hraje na krásnější dřevo.

Vubec to nezpochybnuji, presto muzu poprosit o zdroj informace ze se investarms blizi kvalitou dp? Diky

Zdar, zdroj je přímo zbraně Dave a nezdá se mi, že by kecali. Je třeba to ale osobně okouknout. Ardesu už neberou, byla taková moc "hobby" a navíc byly jaksi problémy s dodávkou. Osobně si pamatuji, když Ardesa frčela, hlavně jak začala vyrábět ty moderní inline předovky a byly problémy se zkušebnou a to až tak, že kvůli "nepovoleným pistonům na brokové zápalky" mohl člověk páchat přestupek a klidně přijít o papíry. Na začátek bych ale určitě volil hotovou pušku - ono to není o tom, že by to člověk nesložil, ale o tom, že bude mít alespoň továrně složený kus a tím pádem i "mustr" pro další tvoření.

P.S.: Určitě bych uvažoval o napínáčku - na terčovku nutnost. Osobně už bych si také měl, ale jaksi mě zaskočila nová cenovka černého prachu a střely a kule šly taky s cenou nahoru, tak už to není takové jako před léty - jedná rána výjde i třeba na 10,-Kč, což je víc jak u patronovky.

Tak prodavat se musi hlavne to co je dostupne, zejo
Ze byl legislativni problem s brokovou zapalkou je fakt, ale o kvalite ci nekvalite zbrani to nic nevypovida, jen se blbe sesla legislativa s nejakou evoluci perkusu.

Nechcem nikomu kaziť ilúzie, ale Investarms je len Talianska Ardesa, design, spracovanie, zámky ... chýry o tom, že je to topka hneď po DP je len reklamný blud, aby sa to predalo sockám.
Od Ardesy je top jedine D.H. Hilliard Underhammer a ešte je pekne spravená Pennsylvania Carbine ... kedysi 20r. nazad aj Davy Crocket. Inak všetko tak ako aj Investrarms rovnaké zámky na všetky modely.
Moja prvá perkusná puška bola Tryon a tá dokáže pekne trefovať, v základe dáva 97b, mám ju dodnes, no už len na dekoračné účely.

Na druhou stranu ardesy se tu prodavaly do deseti tisic, co by clovek za ty prachy asi tak mohl dostat kdyz je v tom material, zisk vyrobce, marze prodejce a jeste dane.

Socky ... prodávali no jo 20r nazad .... Adresa Underhammer som kupoval v roku 2007 za 1600€ ... dnes sa vám to zdá drahé. a to Davy Crocket stál 12.000 korún.

No, tak určitě je třeba vybrat osobně. Jak už někdo psal, tak už ani DP není TOP, ale osobně jsem toho moc z BP muzzleloader ranku neviděl, tak nechám mluvit zkušenější.
Taky mě mrzí, že ten InvestArm asi není takový, jak je malováno,ale vypadá pěkně a čistě zpracovaný. Prý ho berou i na soutěže. Pokud by chtěl někdo TOPku, tak musí nechat udělat hlaveň a tormentaci ,a zámek + pažbu udělat podle sebe, jak za starých časů.

Aký význam má robiť tormentáciu na lauf, zámok a pažbu na shit, ktorý by mal byť potom Cajk? Keď som vyberal pušku, jeden starý a skúsený človek mi v predajni povedal: nekupuj lacnú pušku, lebo budeš kupovať 2x. Neskôr som ho stretával na súťažiach a hovoril, dobre si vybral. ... jasné že som kúpil potom všeličo a v každej ďalšej disciplíne bol úspech ... jasné, možno ti nejde o úspech, ale iste o výsledok.

Myslel jsem postavit zakázkovou speciálku na BP od píky. Kvalita bude jistě hodně převyšující vše na trhu. Pokud toto někdo udělá, potřebuje tormentovanou hlaveň. Takto se stavěly třeba perkusní Lorenzky - dokonalá replika, kvalita vyšší než u originálu.