Kity předovek
Black Powder a vše co k tomu patří
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#16 » čtv 5. úno 2015, 17:18
Sagitarius píše:Pokud chceš porovnávat účinnost/délka hlavně, zapomeň na to co znáš ze zbraní na bezdýmák. U těch by těch 10 cm až tak moc neudělalo, ale u černýho prachu je to už rozdíl dost výraznej. Musíš si uvědomit, jakej je rozdíl v hoření a následném vytváření tlaku mezi bezdýmákem a černým prachem. Podívej se na videa výstřelů ze zbraní na BP. Většinou uvidíš pěkný ohňostroje před ústím hlavně- hořící prach, kterej nestihl shořet v hlavni. Každých těch 10 cm umožní účinnější využití prachu v hlavni=vyšší rychlost střely=plošší balistická křivka=větší přesnost na větší vzdálenost. Rozhodně předovka přes metr dlouhá není zbytečně dlouhá. Mám flinty od 100cm do 144cm. A ten rozdíl je propastnej (pokud tedy nechceš střílet jen na 25 metrů)
... koneckonců, čím se asi proslavili "střelci z Kentucky"
Ono když někdo porazil tehdejší nejlepší armádu světa, tak asi ta tehdejší zkušenost nebude úplně od věci.
A ta zkušenost praví: dlouhá rifle = přesná rifle, schopná likvidovat protivníka i na vzdálenost, na jakou on sice dostřelí, ale ještě se netrefí!
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#18 » pát 6. úno 2015, 18:17
Tedy, nelze to absolutizovat: Viděl jsem vítěze závodů s Jägerem ve verzi Target, a ten má hlaveň 820 mm. Přitom se účastnili střelci s vojenskými puškami, všechny hlaveň přes metr. A Jäger byl přesnější.
Jednak je to ale přece jenom Pedersoli, a jednak je asi Jäger trochu specifická puška. V každém případě má o 20 cm delší lauf než Deerhunter, takže už je to asi dost na to, aby se projevily kvality střelce. Podotýkám, že se bavíme o křesadlech.
Jednak je to ale přece jenom Pedersoli, a jednak je asi Jäger trochu specifická puška. V každém případě má o 20 cm delší lauf než Deerhunter, takže už je to asi dost na to, aby se projevily kvality střelce. Podotýkám, že se bavíme o křesadlech.
- sagitarius
- Příspěvky: 146
- Kontaktovat uživatele:
- sagitarius
- Profil
- Registrován: čtv 16. kvě 2013, 19:01
- Bydliště: Brno
- Hungry
- Profil
- Registrován: pon 27. dub 2009, 14:01
- Bydliště: Otrokovice
Příspěvek#20 » pát 6. úno 2015, 23:26
Delší záměrná dává při stejné chybě na mířidlech menší chybu na terči... Kentucký střelci stříleli proti mušketám s hladkou hlavní, nepletu-li se... Drážkováná hlaven jim dávala lepší přestnost více, než délka hlavně. Na 50m je jedno, jestli je hlaven dlouhá 510mm nebo 610mm nebo 710mm ... Zvláště, lovíme-li papírové desítky. Rozdíl je v tom, že to, co stačí a umaže hlaven 510mm už nemusí fungovat s hlavní 710mm... Mi osobně karabiny vyhovují více, než dlouhé pušky... ("je snažší je naučit střílet")
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#21 » sob 7. úno 2015, 20:06
Určitě je to také věc názoru ... hraje roli i dříve zmíněná výška postavy a délka rukou.
Je jasné, že mušketa proti rifli nemá šanci, na druhou stranu ... "dospělá" mušketa proti karabině?
Těžko soudit, viděl jsem výsledky s křesadlovou mušketou, jaké měli pouze první dva v perkusní kategorii ... a to měli samozřejmě "normálně" dlouhé hlavně.
Jiná věc je střelba podle WI-CZ. Samozřejmě, že s karabinou se lépe manipuluje a na kratší vzdálenost kratší hlaveň nevadí.
U mířenek, kde na 50m začíná být zajímavý nástřel přes 90 nebo kolikrát i přes 93, je to sakra znát, a jakmile je vzdálenost větší, než 50m, tak je karabina doslova krátká.
Jistěže 10cm není až taková tragédie, ale on rozdíl mezi poctivou dlouhou riflí a Deerhunterem je 30cm a víc.
To za prvé.
Za druhé bývají Ardesácké pušky poměrně těžké "na hubu" a obecně mají zkrátka masivní a těžké hlavně. Armisporťácká kentucká rifle nemá zdaleka tak masivní hlaveň a celkově je s ní manipulace příjemnější, než s ardesáckou Rangerkou o 20cm kratší.
Samozřejmě to ale především souvisí s vývojem zbraní, Samové Hawkinsové už jezdili na koni a potřebovali tedy kratší hlavně s větším kalibrem, než opěšalý Natty Bumppo. Nešlo jenom o váhu, také se mohli tím koněm k cíli přiblížit!
Na druhou stranu, Pennsylvánké rifle se vyvinuly právě z kratších Jägerů, a jejich hlavní bonus spočíval právě v radikálním prodloužení laufu při snižení ráže.
Takže při zvažování, jaký kit zvolit, je jistě třeba přihlédnout k mnohému. Woodsman je moc dobrá puška, nic proti ní, a koneckonců i s Deerhunterem se dají dělat divy, ale ... to, že občas machr s pistolí přestřílí neumětela s puškou, ještě neznamená, že jsou to srovnatelné kategorie. Obecně je dlouhá hlaveň vždycky přesnější.
Je jasné, že mušketa proti rifli nemá šanci, na druhou stranu ... "dospělá" mušketa proti karabině?
Těžko soudit, viděl jsem výsledky s křesadlovou mušketou, jaké měli pouze první dva v perkusní kategorii ... a to měli samozřejmě "normálně" dlouhé hlavně.
Jiná věc je střelba podle WI-CZ. Samozřejmě, že s karabinou se lépe manipuluje a na kratší vzdálenost kratší hlaveň nevadí.
U mířenek, kde na 50m začíná být zajímavý nástřel přes 90 nebo kolikrát i přes 93, je to sakra znát, a jakmile je vzdálenost větší, než 50m, tak je karabina doslova krátká.
Jistěže 10cm není až taková tragédie, ale on rozdíl mezi poctivou dlouhou riflí a Deerhunterem je 30cm a víc.
To za prvé.
Za druhé bývají Ardesácké pušky poměrně těžké "na hubu" a obecně mají zkrátka masivní a těžké hlavně. Armisporťácká kentucká rifle nemá zdaleka tak masivní hlaveň a celkově je s ní manipulace příjemnější, než s ardesáckou Rangerkou o 20cm kratší.
Samozřejmě to ale především souvisí s vývojem zbraní, Samové Hawkinsové už jezdili na koni a potřebovali tedy kratší hlavně s větším kalibrem, než opěšalý Natty Bumppo. Nešlo jenom o váhu, také se mohli tím koněm k cíli přiblížit!
Na druhou stranu, Pennsylvánké rifle se vyvinuly právě z kratších Jägerů, a jejich hlavní bonus spočíval právě v radikálním prodloužení laufu při snižení ráže.
Takže při zvažování, jaký kit zvolit, je jistě třeba přihlédnout k mnohému. Woodsman je moc dobrá puška, nic proti ní, a koneckonců i s Deerhunterem se dají dělat divy, ale ... to, že občas machr s pistolí přestřílí neumětela s puškou, ještě neznamená, že jsou to srovnatelné kategorie. Obecně je dlouhá hlaveň vždycky přesnější.
- oldrich95
- Profil
- Registrován: úte 3. úno 2015, 01:27
Příspěvek#22 » ned 8. úno 2015, 13:59
Já souhlasím s výše uvedeným příspěvkem, konec konců, každýmu vyhovuje neco jinýho a možná bych ani tak ne spekuloval o délce hlavně, jako spíš o tom jestli se přikláníme při střelbě k dlouhým, či krátším zbraním a ano delší zbraně bývají obvykle přesnější ,,obvykle'', ale velký význam hraje hlavně síla a výška střelce, je v podstatě naprosto nemožné, aby člověk s metrem 50 střílel ze skoro stejně velké pušky natolik efektivně aby pro něj dlouhá hlaveň měla význam, né vždy se dá střílet s oporou.
- peggy
- Profil
- Registrován: čtv 1. zář 2011, 13:37
- Bydliště: Pardubice
Příspěvek#23 » ned 8. úno 2015, 14:21
No, já taky nepovažuju Woodsmana nebo Rangera za dlouhou pušku - od toho jsou Kentucky a Pensylvanie
(Deerhunter je "undersized" )
Ale vážně - na Deerhunteru mi vadí hlavně nedobový vzhled a použité materiály (zinkal, laminátový nabiják, absence lišty pod hlavní ...). Střílet se s ním dá, jak ostatně mnozí kolegové dokazují. V akční střelbě je krátká puška výhodou (lépe a rychleji se nabíjí), při mířence je to už slabší.
Z kratších bych osobně volil právě Woodsmana, Rangera, nebo pensylvánskou karabinu. Otázkou ovšem je, co z toho je v nabídce jako kit.
Mimochodem, tyhle tři jmenované zvládají bez problémů i kluci a slečny.
http://pytlak-mvc.rajce.idnes.cz/2014-1 ... 6_032a.jpg
a i delší:
https://picasaweb.google.com/1117867672 ... 4039381202
(Deerhunter je "undersized" )
Ale vážně - na Deerhunteru mi vadí hlavně nedobový vzhled a použité materiály (zinkal, laminátový nabiják, absence lišty pod hlavní ...). Střílet se s ním dá, jak ostatně mnozí kolegové dokazují. V akční střelbě je krátká puška výhodou (lépe a rychleji se nabíjí), při mířence je to už slabší.
Z kratších bych osobně volil právě Woodsmana, Rangera, nebo pensylvánskou karabinu. Otázkou ovšem je, co z toho je v nabídce jako kit.
Mimochodem, tyhle tři jmenované zvládají bez problémů i kluci a slečny.
http://pytlak-mvc.rajce.idnes.cz/2014-1 ... 6_032a.jpg
a i delší:
https://picasaweb.google.com/1117867672 ... 4039381202
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
- molegabet
- Profil
- Registrován: pon 18. bře 2013, 13:49
Příspěvek#27 » pon 9. úno 2015, 10:53
Bing ho! Tedy jestli myslíš souvislost mezi setrvalou nabídkou na webu a realitou skladu firmy Dave.
Známý se už 3/4 roku poptává po bicím peru do zmiňovaného Deerhuntera, a kde nic, tu nic.
Ono ovšem, na obranu pana Pavlíka, je třeba podotknout, že kde nic není, ani smrt nebere, a že s dodávkami specielně Ardesy je zkrátka kříž i co se hotových zbraní týče, natož komponent.
Oldrich
... no jasně, ale můžeš se tam dokráčet podívat a konkrétní kousek prohlédnout?
Dave a Brymová tuto nezanedbatelnou výhodu poskytují.
Ne každý je dobrodružná povaha, co si lajsne objednat kvér po webu. Zvlášť v době, kdy i Pedersoli připravuje svým zákazníkům nečekaná překvapení!
- sagitarius
- Příspěvky: 146
- Kontaktovat uživatele:
- sagitarius
- Profil
- Registrován: čtv 16. kvě 2013, 19:01
- Bydliště: Brno
Příspěvek#28 » pon 9. úno 2015, 15:37
Nevím jak kdo, ale já mám s tím www.repliky.info dobré zkušenosti.
- oldrich95
- Profil
- Registrován: úte 3. úno 2015, 01:27
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 hostů