Nosit zbraň je prevencí před terorismem
- cipis
- Profil
- Registrován: pát 11. črc 2014, 21:53
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#77 » pon 29. srp 2016, 15:21
Teď tady teda hodně slovíčkaříme, ale přesto:
S takovým rozšířením významu slova prevence, by se pak mohlo říkat, že penicilin je prevencí proti zápalu plic, což se takhle nikdy nechápe, tak bych to nezaváděl ani tady.
Prevence je předcházení něčemu, aby to vůbec nenastalo.
To, co zafunguje, je bližší (když bychom se drželi medicínských analogií) očkování nebo imunizaci - proti útočníkovi jsou protilátky. Útočníkovi to nezabrání v útoku, ale statisticky nedojde k selhání ve větším měřítku. A jelikož je v našem případě útočník vícebuněčný a dokonce nadaný rozumem, může obrátit svoji pozornost na snadnější cíl. Anebo ale i naopak to může vzít jako výzvu, připravit se pořádně a spáchat něco tam, kde je to obtížnější a o to větší slávu mu to přinese.
Proto bych se slovu prevence radši vyhýbal.
S takovým rozšířením významu slova prevence, by se pak mohlo říkat, že penicilin je prevencí proti zápalu plic, což se takhle nikdy nechápe, tak bych to nezaváděl ani tady.
Prevence je předcházení něčemu, aby to vůbec nenastalo.
To, co zafunguje, je bližší (když bychom se drželi medicínských analogií) očkování nebo imunizaci - proti útočníkovi jsou protilátky. Útočníkovi to nezabrání v útoku, ale statisticky nedojde k selhání ve větším měřítku. A jelikož je v našem případě útočník vícebuněčný a dokonce nadaný rozumem, může obrátit svoji pozornost na snadnější cíl. Anebo ale i naopak to může vzít jako výzvu, připravit se pořádně a spáchat něco tam, kde je to obtížnější a o to větší slávu mu to přinese.
Proto bych se slovu prevence radši vyhýbal.
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#79 » pon 29. srp 2016, 17:56
Imdrunk píše:Takže jinými slovy to je prevence, protože až se rozkřikne že každý 20. čech nosí (zbožné přání i když trend je raketově rostoucí) tak si možná nějaký ten atentátník rozmyslí jít střílet do většího hloučku lidí, kde je relativně velká pravděpodobnost, že ho někdo zastaví. Radši to půjde prásknout do německa, kde na něj lidi vezmou klacek...
V ČR nebude práskat, ale udělá bum...
- jack-3d
- Profil
- Registrován: čtv 3. lis 2011, 09:06
- Bydliště: Brno
Příspěvek#80 » úte 30. srp 2016, 12:22
Podle mého ten pojem "prevence" neznamená pouze předcházení, ale také ochrana před něčím či zabránění (od anglického slova prevent = zabránit). Takže slovíčkaření tady nemá smysl.
Tím, že lidé s povolením nosit budou opravdu nosit, tím naplňujeme obojí, jak předcházení, tak zabránění:
Předcházení: Zlí lidé nebudou chtít riskovat z důvodu velké šance zmaření útoku právě ozbrojeným občanem a provedou útok v jiné zemi, kde jsou šance podstatně nižší.
Ochrana/zabránění: Samozřejmě nedělám si iluze, ale je tu šance, že by ozbrojený občan mohl zasáhnout v průběhu teroristického činu, tak, jak tomu často dochází třeba v Izraeli. Sice nelze úplně zabránit počátku útoku a případným prvním ztrátám na životech, ale důsledky po úspěšném zásahu bývají rozhodně menší, než kdyby nikdo dlouhé minuty nezasáhl a lidé by umírali do té doby, než dorazí policie.
... to ale popisuju spíš útok střelce(ů). V případě nastražené bomby, tam to nošení neovlivní.
Tím, že lidé s povolením nosit budou opravdu nosit, tím naplňujeme obojí, jak předcházení, tak zabránění:
Předcházení: Zlí lidé nebudou chtít riskovat z důvodu velké šance zmaření útoku právě ozbrojeným občanem a provedou útok v jiné zemi, kde jsou šance podstatně nižší.
Ochrana/zabránění: Samozřejmě nedělám si iluze, ale je tu šance, že by ozbrojený občan mohl zasáhnout v průběhu teroristického činu, tak, jak tomu často dochází třeba v Izraeli. Sice nelze úplně zabránit počátku útoku a případným prvním ztrátám na životech, ale důsledky po úspěšném zásahu bývají rozhodně menší, než kdyby nikdo dlouhé minuty nezasáhl a lidé by umírali do té doby, než dorazí policie.
... to ale popisuju spíš útok střelce(ů). V případě nastražené bomby, tam to nošení neovlivní.
- Imdrunk
- Profil
- Registrován: stř 23. zář 2015, 16:42
Příspěvek#81 » úte 30. srp 2016, 13:46
to P.V. : Proč myslíš, že by zrovna v Čechách volili jen bum metodu? Z hlediska ozbrojenosti je to logický, ale nemyslím si, že by to teráči takhle rozdělovali.
Respektive aspoň doufám, protože představa, že jdu někde po plným náměstí a týpek vedlemě zařve nějakou hatlamatlatilku a pak mě budou seškrabovat z okolních zdí se mi moc nelíbí a můžu nosit klidně .50AE
Respektive aspoň doufám, protože představa, že jdu někde po plným náměstí a týpek vedlemě zařve nějakou hatlamatlatilku a pak mě budou seškrabovat z okolních zdí se mi moc nelíbí a můžu nosit klidně .50AE
- pavelg
- Profil
- Registrován: sob 21. lis 2015, 18:12
Příspěvek#82 » úte 30. srp 2016, 14:03
Tak trochu moc automaticky se předpokládá, že terorista jde pouze po maximalizaci kusů. To si myslím, že nemusí být pravda. Až se jim omrzí hrát kuželky ve státech s neozbrojeným obyvatelstvem, tak bude pro ty akčnější otázkou prestiže si zajít do zemí, kde zatím nemají zázemí a kde si domorodci myslí, že jsou v relativním bezpečí. A moc bych se nedivil, kdyby takový německý promerkelovský úředník nepocítil kus zadostiučinění z toho, že ani v tom Česku jim nepomohly a ty jejich bouchačky, ani odpor proti kolonizaci.
Křesťanští misionáři taky lezli do nebezpečných míst a jsou dnes oslavování jako mučedníci. Horolezci taky lezou na obtížné stěny a nelezou nahoru nejjednodušší cestou.
Odhadnout motivaci takových lidí pro nás nemusí být vždycky jednoduché.
Křesťanští misionáři taky lezli do nebezpečných míst a jsou dnes oslavování jako mučedníci. Horolezci taky lezou na obtížné stěny a nelezou nahoru nejjednodušší cestou.
Odhadnout motivaci takových lidí pro nás nemusí být vždycky jednoduché.
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#83 » úte 30. srp 2016, 14:23
Z představy, že vedle mě někdo vylítne do vzduchu se mi taky nelíbí, ale je to podle mě pravděpodobnější než střílení, protože ke zbrani se musí napřed dostat - sehnat ji u nás vzhledem k malé komunitě může být problém nebo ji sem dovézt, což je i při otevřených hranicích trochu risk. A přeci jen policajti to ohledně možných nelegálních zbraní moc nepodceňují, i když jde o jednu "blbou" pistoli...
Nemyslím, že jde jen o maximum obětí, ale u nás trochu i o tu dostupnost, která sice existuje, ale že by byl nějak velký černý trh si nemyslím...
Nemyslím, že jde jen o maximum obětí, ale u nás trochu i o tu dostupnost, která sice existuje, ale že by byl nějak velký černý trh si nemyslím...
- Chip
- Profil
- Registrován: sob 16. bře 2013, 16:00
Příspěvek#85 » úte 30. srp 2016, 20:43
Fakt někdo věříte tonu, že by je o pár procent vyšší pravděpodobnost toho, že se střetnou s civilistou ozbrojeným krátkou palnou zbraní, odradila od útoku? To je přeci směšné. Provádí útoky na vojenské základny v Iráku a Afganistanu, které se doslova ježí zbraněmi a pár minut po útoku jsou na místě tanky a bitevní vrtulníky. Nebo jsou natolik motivovaní, že se opásají výbušninou a odpálí. Takovéhle lidi hrozba střetu s ozbrojeným civilistou vskutku nerozhodí. Důvody jsou jiné. 1. U nás je naštěstí islamská komunita velmi malá, takže logistické zabezpečení nějaké operace je daleko složitější. 2. Jsme poměrně malý a nedůležitý stát, takže politické důsledky takové akce jsou daleko menší, než v Británii, Francii, Německu atd. 3. Islamisté sazejí na to, že vlnou teroristických akcí vyvolají frustraci domácího obyvatelstva, která vyústí ve spirálu násilí, mezi původním obyvatelstvem a islámskými přistěhovalci. No a protože díky Bohu u nás je islámského obyvatelstva poměrně málo, nejsme pro ně atraktivní ani z těchto důvodů. Kéž to tak zůstane i nadále...
- RIVL
- Profil
- Registrován: stř 20. kvě 2015, 11:04
Příspěvek#88 » stř 31. srp 2016, 07:13
No, rozvinula se pěkná diskuse. Myslím, že s tímto má největší zkušenosti Izrael. Nějací junáci od nich by se mohli svěřit se svými zkušenostmi. Asi by to dost pomohlo. Byl jsem na jednom nejmenovaném střeleckém kurzu, který se mě moc líbil. Zpětně, když si ty drily promítám a cvičím tak mě dochází, že jsou to drily vojenské - zbraň venku, zásobníky u pasu atd. Ale jako civil nosící asi zásobníky mít nebudu a taky moje tasení z pod košile/trika není žádná sláva. Takže pravděpodobně drily pro civily se budou asi trochu lišit . . . . . . . .
- notobi
- Profil
- Registrován: ned 25. říj 2015, 20:34
- Bydliště: Č. Budějovice
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů