Ukrajinská krize-kam asi půjde vývoj...?
Tak diskuze Novinek je svět sám pro sebe. Zjistil jsem že tam se často dají číst jen komentáře s mínusovým hodnocením. Kdokoliv tam projeví jen náznak protiruského smýšlení je umlácen mínusy a nálepkami fašista, nacista, placený agent USA aj.
>Int1m1thy
informace ohledně T-90, T72 asi nebyly určené ke mě (resp. nevím že bych o nich psal). Nicméně šlo by zhruba shrnout v češtině informace v uvedeném článku? Moje schopnosti překladu v tomto případě dosti trpí (spíše tuším obsah - předpokládá zfalšovaný T-72B3 ukrajinci?).
>Int1m1thy
informace ohledně T-90, T72 asi nebyly určené ke mě (resp. nevím že bych o nich psal). Nicméně šlo by zhruba shrnout v češtině informace v uvedeném článku? Moje schopnosti překladu v tomto případě dosti trpí (spíše tuším obsah - předpokládá zfalšovaný T-72B3 ukrajinci?).
aaaa chybicka se vbloudila.... to bylo na robokopa...
Ano presne tak... protoze mi nejde do hlavy proc by tam posilali b3 kdyz jich sami maj malo a neposilaj tam ty armadni prebytky kterejch maj tisice a jsou min napadny, ze by je chteli bojove vyzkouset? :/ ... protoze je to jedina vec podle ktery se da defakto 100% rict ze tam je ruska technika od rusaku i kdyz sosna-u se da koupit, i ty pasy... jinak je to uplne stejnej tank... dalsi veci je ze v rusku se da koupit cokoliv a co general to jiny mysleni
ale to nemeni nic na tom ze maji spoustu techniky ukradeny nebo zabrany...
http://youtu.be/Xe1Ogh7vMww
to novy video nemuzu najit
https://www.youtube.com/watch?v=98tNJOafL0Q
Tady je to video k tomu popisu
Ano presne tak... protoze mi nejde do hlavy proc by tam posilali b3 kdyz jich sami maj malo a neposilaj tam ty armadni prebytky kterejch maj tisice a jsou min napadny, ze by je chteli bojove vyzkouset? :/ ... protoze je to jedina vec podle ktery se da defakto 100% rict ze tam je ruska technika od rusaku i kdyz sosna-u se da koupit, i ty pasy... jinak je to uplne stejnej tank... dalsi veci je ze v rusku se da koupit cokoliv a co general to jiny mysleni
ale to nemeni nic na tom ze maji spoustu techniky ukradeny nebo zabrany... http://youtu.be/Xe1Ogh7vMww
to novy video nemuzu najit
https://www.youtube.com/watch?v=98tNJOafL0Q
Tady je to video k tomu popisu
mikymoto: ono je jedno, jestli se na novinkách nadává do fašistů nebo do komunistů, oboje je naprosto stejný argument - nic nevím, tak tě alespoň osočím a hned mám pravdu.....
intimithy: zcela vyjímečně se hodně shodujeme... chce to prostě věcné argumenty a ne dohady
intimithy: zcela vyjímečně se hodně shodujeme... chce to prostě věcné argumenty a ne dohady
Dodávky zbraní svrchovanému státu, oficiální ukrajinské armádě? Snad proti tomu nikdo nemůže nic mít, ne? Ale dodávky teroristům, jakési domobraně ..... to už je něco jiného.
Mimochodem, dnes padlo Debalcevo, údajně obklíčené, ustupují stovky ukrajinských vojáků, další stovky prý leží mrtví na ulicich, rád si prohlédnu důkazy o těch 2200 vojácích NATO. Snad v tom obklíčení nějakého povstalci odchytí a předvedou ho v TV.
Mimochodem, dnes padlo Debalcevo, údajně obklíčené, ustupují stovky ukrajinských vojáků, další stovky prý leží mrtví na ulicich, rád si prohlédnu důkazy o těch 2200 vojácích NATO. Snad v tom obklíčení nějakého povstalci odchytí a předvedou ho v TV.
Hele, ono nejde o to, čím bojuje legitimní vláda (pokud nejde o zakázané zbraně). Jde o fakt, že vzbouřenci, kteří neměli mít žádný přístup ke zbraním (pokud pominu potenciální držitele ZP 
). Tedy, kd e se tito "teroristé" dostávají ke zbraním. Vím, že to příznivci Ruska nebudou rádi číst, ale o tom to je. Proto mě bere, když někdo fandí těm, co po domluvení příměří začnou vznášet další požadavky a vyčleňovat části, kterých se to týká... Se měli líp domluvit s Putinem,ne? Ale ano, do pr..le to opravdu spěje ... Jen tak mimochodem, já se i bavil s několika Ukrajinci - nikdo válku nechce, ale všichni ví, že se změny po Majdanu Putinovi móóóóc hodili a že toho rychle (a chytře) využil - tedy nejdříve Krym a teď přístup k němu ...
). Tedy, kd e se tito "teroristé" dostávají ke zbraním. Vím, že to příznivci Ruska nebudou rádi číst, ale o tom to je. Proto mě bere, když někdo fandí těm, co po domluvení příměří začnou vznášet další požadavky a vyčleňovat části, kterých se to týká... Se měli líp domluvit s Putinem,ne? Ale ano, do pr..le to opravdu spěje ... Jen tak mimochodem, já se i bavil s několika Ukrajinci - nikdo válku nechce, ale všichni ví, že se změny po Majdanu Putinovi móóóóc hodili a že toho rychle (a chytře) využil - tedy nejdříve Krym a teď přístup k němu ...sakra proč my jsme nevystříleli Slováky když se chtěli trhnout a proč se ti blbci v Jugoslávii nějak domluvili a neválčí dosud? dohoda je jediná bezkrvavá možnost a nepište, že ji nechce Putin nebo "separatisté". Válka je špatná vždy pro každého, koho se přímo týká
boudy: jaké zbraně jsou ve válce zakázané a kdo má výhradní právo postřílet ty druhé za pomoci ze zahraničí
boudy: jaké zbraně jsou ve válce zakázané a kdo má výhradní právo postřílet ty druhé za pomoci ze zahraničí
marinakus - "LEGITIMNÍ" to je ten rozdíl - myslíš, že víc než 60% obyvatel (ukrajinců) chce jít k Rusku? Ne, nechce. To chce "jen" cca 30% obyvatel = Rusáků - no a bohužel, oni mají i ty zbraně ...
Že je válka špatně je bez debaty, ale ustupovat do nekonečna nejde.
Co se týká vedení války, budeš se divit, ale existuje spousta omezení (i když jsem nevěřící - zaplať pánbůh za ně ) :
Ženevské konvence, Haagské úmluvy ...
Že je válka špatně je bez debaty, ale ustupovat do nekonečna nejde.
Co se týká vedení války, budeš se divit, ale existuje spousta omezení (i když jsem nevěřící - zaplať pánbůh za ně
) :Ženevské konvence, Haagské úmluvy ...
Jo- drobné počtení:
válčící strany nemohou používat jakékoliv prostředky, i když by byly účinnější – vyplývá ze zásady právní regulace války a zásady lidskosti
pravidla kodifikována v Haagských úmluvách (1899, 1907) a Dodatkový protokol (1977) – - základní pravidla:
- zákaz používat zbraně, munici, materiál a způsoby vedení války, které by způsobovaly nadměrná zranění nebo útrapy – předmětem ochrany bojující (kombatanti)
- zákaz nerozlišujících útoků (kobercové bombardování) – chrání civilisty, modifikováno zásadou proporcionality (vyvažováno ziskem vojenské výhody), zakazuje rozsáhlé a nepřiměřené ztráty na civilním obyvatelstvu
- zakázané prostředky, které by mohly způsobit rozsáhlé škody na ŽP
vedení pozemní války
zakázané prostředky
- náboje lehčí než 400g, které jsou výbušné nebo zápalné
- střely dum-dum (zplošťují se)
- střepiny nezjistitelné v lidském těle RTG
- miny
- zápalné zbraně
- zbraně, náboje a látky způsobující nadměrné útrapy
- jedy nebo otrávené zbraně
- dusivé, jedovaté apod. látky, i bakteriologické
- nukleární a termonukleárními zbraněmi
zakázané způsoby vedené války proti osobám:
- zranění nebo zabití nepřítele, který složil zbraně nebo se vzdává, protože nemá prostředky k obraně
- prohlášení, že nebudou bráni zajatci
- použití proradnosti - zneužití dobré víry (zneužití bílé vlajky, předstíraní kapitulace, předstírání zranění...), ale povolená válečná lest (kamufláž, léčky, dezinformace)
- použití insignií neutrálních států, OSN a protivníka
- zneužití znaků Červeného kříže (půlměsíce, lva a slunce) apod. včetně vlajky parlamentářů
zakázané způsoby pro objektům:
- nebráněná města, vesnice a obydlí nesmí být napadena, ostřelována nebo bombardována (nekladou odpor, neobsazena ozbrojenými silami)
- nepřátelský majetek (soukromý i veřejný) – zničen jen pokud nutnost, plenění je zakázáno
- dovoleno bombardování vojenských objektů a hájených míst, mají být ale ušetřeny nemocnice, kostely, kulturní památky
- napadání sanitárních útvarů, nemocnic a demilitarizovaných zón
- hladovění civilního obyvatelstva jako způsob vedení války
- útočení na objekty nezbytné k přežití civilního obyvatelstva
- ochrana ŽP před rozsáhlými škodami
vedení námořní války
zvláštní pravidla vzhledem k cílům – zničení nepřátelského válečného loďstva, zabavení (nebo zničení) obchodního loďstva – pokud porušují blokádu)
je zakázáno:
- bombardovat nehájené přístavy, města… (i v případě, že jsou chráněna minovými poli),
dovoleno: vojenské budovy a závody, válečné lodi v přístavu
- plenění
- bombardovat nemocniční lodi i pozemní zařízení pro nemocnice
- užívat určitými způsoby samočinné podmořské miny
- napadat obchodní lodi, ledaže by samy útočily (soukromý majetek pak podléhá konfiskaci)
- nepřátelskou obchodní loď může ponorka potopit teprve, je-li zajištěna bezpečnost posádky a lodních dokumentů
vedení letecké války
válečné operace vedené leteckými silami nebo proti nim
zásady:
- zákaz bombardování za účelem terorizování civilního obyvatel, ničení soukromého majetku nevojenského charakteru, povinnost respektování kulturních, náboženských a kulturních památek, nemocnic
- zákaz bombardovat nehájená místa
- nedotknutelnost letadel parlamentářů
- předmětem útoku nemůže být letec, který pro záchranu života použije padák – neplatí pro příslušníky výsadkových jednotek
- opatřování informací pozorováním z vojenských letadel není vyzvědačstvím, nesmí být ale použito označení vojenských letadel znaky cizího státu
chemické, bakteriologické a jaderné zbraně
Ženevský protokol o zákazu používat ve válce dusivých, otravných nebo podobných plynů a bakteriologických prostředků (1925) (kodifikace obecně platného obyčejového MP)
konec 2. sv. války – jaderné zbraně – neexistovala MP úprava – použití zakazují nepřímo některé zásady obecného MP:
- zásada lidskosti
- zásada, že ozbrojený útok může být veden pouze proti ozbrojeným silám, ne proti civilnímu obyvatelstvu
- zákaz jedovatých plynů a podobných prostředků (jaderné – škodlivější)
- zákaz prostředků, které mohou způsobit rozsáhlé škody na ŽP
- zásada, že neutrální státy nesmějí být předmětem nepřátelských akcí (vliv i na okolní státy)
(1961) Deklarace o zákazu použití nukleárních a termonukleárních zbraní (přijata jen prostou většinou) – použití odporuje cílům OSN, je válkou proti celému lidstvu
trvají ale rozdílné názory států
zákaz některých konvenčních zbraní
1980 - Úmluva o zákazu nebo omezení určitých konvenčních zbraní, které mohou způsobit nadměrné zranění nebo mít nerozlišující účinky
Protokol I o zákazu použití zbraní se střepinami nezjistitelnými RTG paprsky
Protokol II o zákazu nebo omezení použití min a nástražných min
Protokol III o zákazu použití zápalných zbraní
1995 - Protokol IV o laserových oslepujících zbraních
válčící strany nemohou používat jakékoliv prostředky, i když by byly účinnější – vyplývá ze zásady právní regulace války a zásady lidskosti
pravidla kodifikována v Haagských úmluvách (1899, 1907) a Dodatkový protokol (1977) – - základní pravidla:
- zákaz používat zbraně, munici, materiál a způsoby vedení války, které by způsobovaly nadměrná zranění nebo útrapy – předmětem ochrany bojující (kombatanti)
- zákaz nerozlišujících útoků (kobercové bombardování) – chrání civilisty, modifikováno zásadou proporcionality (vyvažováno ziskem vojenské výhody), zakazuje rozsáhlé a nepřiměřené ztráty na civilním obyvatelstvu
- zakázané prostředky, které by mohly způsobit rozsáhlé škody na ŽP
vedení pozemní války
zakázané prostředky
- náboje lehčí než 400g, které jsou výbušné nebo zápalné
- střely dum-dum (zplošťují se)
- střepiny nezjistitelné v lidském těle RTG
- miny
- zápalné zbraně
- zbraně, náboje a látky způsobující nadměrné útrapy
- jedy nebo otrávené zbraně
- dusivé, jedovaté apod. látky, i bakteriologické
- nukleární a termonukleárními zbraněmi
zakázané způsoby vedené války proti osobám:
- zranění nebo zabití nepřítele, který složil zbraně nebo se vzdává, protože nemá prostředky k obraně
- prohlášení, že nebudou bráni zajatci
- použití proradnosti - zneužití dobré víry (zneužití bílé vlajky, předstíraní kapitulace, předstírání zranění...), ale povolená válečná lest (kamufláž, léčky, dezinformace)
- použití insignií neutrálních států, OSN a protivníka
- zneužití znaků Červeného kříže (půlměsíce, lva a slunce) apod. včetně vlajky parlamentářů
zakázané způsoby pro objektům:
- nebráněná města, vesnice a obydlí nesmí být napadena, ostřelována nebo bombardována (nekladou odpor, neobsazena ozbrojenými silami)
- nepřátelský majetek (soukromý i veřejný) – zničen jen pokud nutnost, plenění je zakázáno
- dovoleno bombardování vojenských objektů a hájených míst, mají být ale ušetřeny nemocnice, kostely, kulturní památky
- napadání sanitárních útvarů, nemocnic a demilitarizovaných zón
- hladovění civilního obyvatelstva jako způsob vedení války
- útočení na objekty nezbytné k přežití civilního obyvatelstva
- ochrana ŽP před rozsáhlými škodami
vedení námořní války
zvláštní pravidla vzhledem k cílům – zničení nepřátelského válečného loďstva, zabavení (nebo zničení) obchodního loďstva – pokud porušují blokádu)
je zakázáno:
- bombardovat nehájené přístavy, města… (i v případě, že jsou chráněna minovými poli),
dovoleno: vojenské budovy a závody, válečné lodi v přístavu
- plenění
- bombardovat nemocniční lodi i pozemní zařízení pro nemocnice
- užívat určitými způsoby samočinné podmořské miny
- napadat obchodní lodi, ledaže by samy útočily (soukromý majetek pak podléhá konfiskaci)
- nepřátelskou obchodní loď může ponorka potopit teprve, je-li zajištěna bezpečnost posádky a lodních dokumentů
vedení letecké války
válečné operace vedené leteckými silami nebo proti nim
zásady:
- zákaz bombardování za účelem terorizování civilního obyvatel, ničení soukromého majetku nevojenského charakteru, povinnost respektování kulturních, náboženských a kulturních památek, nemocnic
- zákaz bombardovat nehájená místa
- nedotknutelnost letadel parlamentářů
- předmětem útoku nemůže být letec, který pro záchranu života použije padák – neplatí pro příslušníky výsadkových jednotek
- opatřování informací pozorováním z vojenských letadel není vyzvědačstvím, nesmí být ale použito označení vojenských letadel znaky cizího státu
chemické, bakteriologické a jaderné zbraně
Ženevský protokol o zákazu používat ve válce dusivých, otravných nebo podobných plynů a bakteriologických prostředků (1925) (kodifikace obecně platného obyčejového MP)
konec 2. sv. války – jaderné zbraně – neexistovala MP úprava – použití zakazují nepřímo některé zásady obecného MP:
- zásada lidskosti
- zásada, že ozbrojený útok může být veden pouze proti ozbrojeným silám, ne proti civilnímu obyvatelstvu
- zákaz jedovatých plynů a podobných prostředků (jaderné – škodlivější)
- zákaz prostředků, které mohou způsobit rozsáhlé škody na ŽP
- zásada, že neutrální státy nesmějí být předmětem nepřátelských akcí (vliv i na okolní státy)
(1961) Deklarace o zákazu použití nukleárních a termonukleárních zbraní (přijata jen prostou většinou) – použití odporuje cílům OSN, je válkou proti celému lidstvu
trvají ale rozdílné názory států
zákaz některých konvenčních zbraní
1980 - Úmluva o zákazu nebo omezení určitých konvenčních zbraní, které mohou způsobit nadměrné zranění nebo mít nerozlišující účinky
Protokol I o zákazu použití zbraní se střepinami nezjistitelnými RTG paprsky
Protokol II o zákazu nebo omezení použití min a nástražných min
Protokol III o zákazu použití zápalných zbraní
1995 - Protokol IV o laserových oslepujících zbraních
Hele marinakus : ty jsi chtěl rozšířit obzory o zakázaných zbraních ve válce. Co jsem nakopíroval jsem nemusel a ani nechtěl naštudovávat- mělo ti to posloužit pro další představu. Válka je zlo a na každé straně a ve všech konfliktech dochází k excesům.
No prostě ty máš pocit, že separáti jsou legitimní armáda, ale nejsou. No a daří se jim proto, že bojují s větším zápalem - vidinou jak se budou mít jako Rusy v Rusku dobře. Neberou to, že jsou na Ukrajině a že tam jsou legitimně většinově Ukrajinci.
Až tady v ČR budou Cikáni bojovat za odtržení, nikdo jim de facto bránit nebude
, ale když budou chtít vzít si území Prahy, Brna či Ostravy nebo Přerova, bude legitimní s nimi bojovat a tyto tendence potlačit. Rozumíš tomu? Nechtějí tam žít? Fajn, ať jdou ... Řeči o tom, že se celý východ chce trhnout si nech od cesty - prostě to tak není ...
No prostě ty máš pocit, že separáti jsou legitimní armáda, ale nejsou. No a daří se jim proto, že bojují s větším zápalem - vidinou jak se budou mít jako Rusy v Rusku dobře. Neberou to, že jsou na Ukrajině a že tam jsou legitimně většinově Ukrajinci.
Až tady v ČR budou Cikáni bojovat za odtržení, nikdo jim de facto bránit nebude
, ale když budou chtít vzít si území Prahy, Brna či Ostravy nebo Přerova, bude legitimní s nimi bojovat a tyto tendence potlačit. Rozumíš tomu? Nechtějí tam žít? Fajn, ať jdou ... Řeči o tom, že se celý východ chce trhnout si nech od cesty - prostě to tak není ...já tam nebyl, ty zřejmě ano.... a nesoudím, jen porovnávám různé události v různých zemích a nechápu, proč k nim má být diametrálně odlišný přístup, snad jen proto, že jde o Rusko? a nemám pocit, že by tzv. separatisti útočili na zbytek Ukrajiny, spíš se mi zdá, že jsou v defenzivě a snaží se prostě přežít, proč tedy došlo k odtržení těchto území dá se říct mírovou cestou když většina jich nechtěla, až pak následovaly boje..... ona definice Ukrajiny jako přesně vymezeného území by byla i jen za posledních 100 let velice sporná..... a nevím, jak se budou mít v Rusku, skutečnost je taková, že na Ukrajině se budou mít jako na Ukrajině a čím déle bude tento stav trvat, tím pro ně hůře