Web www.72h.gov.cz

[Blacky]

Ad voda: Neresi se zda to v panelaku maj kam dat. Na panelakovem sidlisti kde zije 10000 lidi zadny potucek neni. Zivotnost balene vody kdyz je v temnu je dlouha. Myslim, ze 2 l za den s mocenim a stolici venku, se da vydrzet. Tj cca 24 l. To uz se da.

Kopie dokladu elektronicky. Kdo nema smartfoun, ma peska. Ale takovych je vas uz malo a postupne vymrete uplne.

[Murphy]

Baliky vody se daji vyskladat za obleceni do satni skrine, navic v panelaku byvaji casto sklepni koje.
A v pripade katastrofy ta voda nebude nepitna ani po roce, jan tam bude vic chemikalii z plastu. Coz pri jednorazovem uzivani po dobu omezenou mnozstvim, co mam na sklade, nebude az tak zavazne zdravotni riziko. Nebezpecnejsi bude ta chybejici hygiena.
A potucky a reky budou nejspis znecistene temi, kdo budou ve stejne situaci, jen o neco vys po proudu.

[Piggy]

Zatímco u běžných potravin (rýže, čočka, těstoviny, konzervy) lze z jednoho konce řady ujídat a do druhého dokupovat, u vody to tak fungovat nebude, protože nikdo z nás neprotočí tolik balené vody denně

Podle mě to u vody bude fungovat úplně stejně. Vezmu paklík z jednoho konce a na druhém konci paklík přidám.
Akorát - stejně jako u běžných potravin - musím na to pamatovat a řídit obměnu, aby se mi nestalo, že do zásob dvacet let nesáhnu.

Murphy: asis myslel proti proudu.

[Murphy]

Jiste. Alespon jsem tam napsal to "vys".

[Erix]

Jo, ta zásoba vody je úlet, chcete spíše "civilní" filtr na vodu. Ono paradoxně je u lidí v krizi spotřeba všeho vyšší, tak proto asi přitlačili. Jinak vše je patrně děláno nízkonákladově a systémem Potěmkin.

Jinak doklady nosí už dnes řada dobrodruhů v kopii třeba na USB flash či SD card. V opravdové krizi ale pochybuji, že bude čas a chuť toto řešit, navíc elmag. výboj ničí el. záznamy.

[cipis]

V tom průseru, v jehož intencích furt uvažuješ, tak budou doklady nepodstatné. Obzvlášť, když se budou dát ukrást kdekoliv a od kohokoliv.
Tady to bylo spíš myšleno v případě, kdy třeba vyhoří půlka města, a lidé stihnou utéci akorát s tím, co mají po kapsách. Pak ty naskenované či elektronické doklady mají smysl.
Voda v petkách zůstane pitelná i po letech, z toho bych strach neměl. Stačí, že člověk ví, co to vydrží v autě, kde furt ten balík člověk má.

[Murphy]

Civilni filtr musis mit do ceho namocit.
Pri poskozeni potrubi nebo pri blackoutu voda nepotece a nemas co filtrovat.
FIltr v zasuvce mam, ale neco baleneho je nutnost.

[Erix]

To Cipis: No, tak nějak jsem to uvažoval, v mega krizi bude doklad jeho k ničemu, naši ani protivníkovu stranu neuklidní.

To Murphy:
Jo, pravda, co filtrovat je třeba, myšleno třeba pro ty externí zdroje, kde nevíš kvalitu. "Pilulky" do kaluže jsem raději ani nezmiňoval, ale prý to taky funguje -> vodu to spíše dezinfikuje, kal a jiný hnus zůstane. Pokud to člověk bude mentálně schopen akceptovat a vypít, tak to taky něco vyřeší. Pití vlastní moči v nouzi je už ale pro otrlé...(moč je ale de facto sterilní, pokud nejsi nemocný)

[dan]

chcete spíše "civilní" filtr na vodu

Ale jako u vseho, je dobre rozumet tomu, co delas. Zadny filtr z tech o kterych mluvis neumi odstranit latky ve vode rozpustene. I s filtrem tedy potrebujes dostatecne kvalitni vodu na vstupu. A pokud takovou mam, tak rucne vyrobenym filtrem a prevarenim dosahnu stejneho vysledku co s filtrem zakoupenym. Ve skutecnosti nekdy lepsim, protoze svepomoci vyrobeny filtr dokaze zachytit i nektere latky ciste mechanickym filtrem neoddelitelne. Jen je tam opruz to prevarovani.

Jinak doklady nosí už dnes řada dobrodruhů v kopii třeba na USB flash či SD card. V opravdové krizi ale pochybuji

V opravdove krizi si neumim predstavit, ze bude nekdo potrebovat prokazat jak se jmenuju, kdy presne jsem se narodil, a kde jsem pred krizi byl prihlaseny k trvalemu pobytu. Ty hmotne doklady na sobe neobsahuji nic co by bylo v pripade krize dulezite vedet. Mozna az bude krize koncit a svet se bude vracet do nejake podoby normalu. Ale to stejne spousta lidi zadny doklady mit nebude. A mimochodem, obcanku nejsi povinen mit u sebe uz skoro ctvrt stoleti. A pokud neridis a nenosis nemusis mit ani ridicak ani zbrojak. Uz cela generace zije v dobe, kdy nejsi povinen mit u sebe naprosto zadny doklad. Stalo se to davno pred tim, nez se objevily prvni chytry mobily nebo flashky.

Pilulky ...vodu to spíše dezinfikuje, kal a jiný hnus zůstane

A znovu, je dobre rozaumet vecem, ktere pouzivam. Chemicka dezinfekce funguje ve vode zbavene mechanickych necistot. Na patogeny zapouzdrene uvnitr castic kalu nedosahnou. Pouzitou chemikalii je treba pred pozitim odstranit nebo neutralizovat. Pokud to neni mozne, nelze upravovanou vodu pit dlouhodobe, jinak ti ty chemikalie vycisti streva od bakterii, ktere tam mit potrebujes a zpusobis si vazny problem.

[Murphy]

Kdyz jsi nemocny, tak svoji moci sam sobe uz moc neublizis. To spis ostatnim, ale TO uz by byl extrem.

Kdyz si vezmu, co laborator objevila ve vode, kterou jsme driv na chate pouzivali jen prevarenou a ze kdyz jsem nabral sklenici, tak jsem zjistil, ze tam jsou nejaci mali korysci, nebo co to tam rejdilo pri pohledu proti svetlu...
Bionebezpeci odstranis dlouhym varenim, chemii risknes, bahno neni to nejhorsi.
A aby to tolik nesmrdelo, pridas par listku maty.
Kdyz mas ohen a zazemi, muzes destilovat, ale zase prijdes o mineraly. To leckterym filtrem taky...
Nevyberes si, vsechno si nepojistis. Dosolovani kuchynskou soli je dobre na expedici za polarni kruh na par tydnu, ale ne dlouhodobe.
A misto tablet je pouzitelne i savo. Do studni se bezne dava. Takze na chate jednu dve lahve udrzuju pro vsechny pripady.
"mentálně schopen" se s zizni nebo hladem meni lusknutim prstu.

Na patogeny zapouzdrene uvnitr castic kalu nedosahnou.
U toho sava s dostatecnym odstanim, aby zustala jen sul a voda, bych byval cekal vyhubeni i tech zapouzdrenych.

[Murphy]

Jo a hezky je filtr z nekolika nadobek nad sebou spojenych nejakou snurkou, nebo srolovanym kouskem toaletaku. Voda vyvzlina na jedne strane, odkape na druhe a spousta veci neprojde.
Ale jako se vsim, je na to treba klid, nejaky prostor a nejaky cas, aby clovek zizni padajici byl jeste shopen se ovladnout a nepit to pred docistenim.

[ante]

Kopie dokladu elektronicky. Kdo nema smartfoun, ma peska. Ale takovych je vas uz malo a postupne vymrete uplne.

My už to bez těch kopií nějak přežijem, žádnej strach.

[Murphy]

Ja to puvodne cetl "ma pejska" a vubec mi to nedavalo smysl...

[ante]

Já jsem si zase představil jak sedě na bobku hypnotizuju překapávací filtr z hajzlpapíru.

Korýš jsou proteiny, moje rybičky jsou po nich pěkně tlustý! )

[dan]

U toho sava s dostatecnym odstanim, aby zustala jen sul a voda, bych byval cekal vyhubeni i tech zapouzdrenych.

To zalezi na druhu a rozmeru latky "pouzdra", koncentraci dezinfekcniho prostredku, casu pusobeni a odolnosti patogenu. Jednoznacna odpoved neexistuje. Ten dezinfekcni prostredek se musi dostat az dovnitr v dostatecne koncentraci a byt tam dostatecne dlouho. Ano, dobre odstata voda bude zbavena vetsiny vetsich pevnych castic a sance na uspesnou chemickou dezinfekci je dobra. Ale prolejt to PET flaskou s jemnym piskem je rychlejsi zpusob jak dosahnout tehoz.
No, a kdyz uz delam tohle, tak to muzu misto 2/3 pisku dat vrstvu lehce rozmackanych uhliku z ohne (po topeni drevem, ne uhlim) a to mi odstrani i nektere rozpustne organicke latky. Mj. to zmensi pripadny zapach. A takhle prefiltrovanou vodu bud' prevarim nebo teda pouziju chemii. Prijd na Survival, vyzkousis si to v praxi ;-)
I na destilaci bacha - ta neodstrani latky s nizsi teplotu varu nez ma voda. V uvahu pripadaji zejmena nektere ropne produkty. Nastesti, tyhle latky se vetsinou projevuji zapachem a tak je otrava mene pravdepodobna.