Přežití a soběstačnost při rozvratu společnosti

Uživatelský avatar
muzzleloader
Příspěvky: 127

Příspěvek#286 » sob 8. led 2011, 23:14

Maximus:ted nevim na co jsi reagoval.Ja psal o sipkach ktere se vrhaji rucne a jsou jen na obranu.Na lov se samozrejme musi pouzit kvalitni sip.

Uživatelský avatar
MRAK
Příspěvky: 38

Příspěvek#287 » sob 8. led 2011, 23:15

K zakopanému soudku:

Ruksak je na seznamu :-)

Já volím ten větší sud proto, že ho budu zakopávat na místě, kde na to bude klid (vedle kamarádovi chaty), jako nouzovou rezervu, kdyby věci, které máme nachystané v chatě někdo vybral. Navíc počítám s tím, že obsah bude v silném igelitovém pytli, a po prohrabání se k víku soudku, celej pytel vytáhnu a sud nechám v zemi.

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#288 » sob 8. led 2011, 23:31

To muzzleloader: Promiň, já to nějak nepochopil, já osobně jsem matice zkoušel na hroty šípů i kopí (alternativa na lov ptáků), takže s verzí házecí kyj v diskuzi o kuši/luku jsem nějak nepočítal :roll:
Ale v tom případě bude proti takovému "vrhateli" jakýkoliv lukostřelec v značné přesile. Vyrobit jednoduchý šíp na střelbu na krátkou vzdálenost je otázka pár minut, takže na blízkou obranu či zasypávání nepřítele bez ambic na přesnost mohu mít připravenou docela pěknou "otep" takových šípů, jejichž ztráta nebude nic znamenat.

Pro Kolapsníkův scénář mám scénář "hory" a místa, kam žádný náklaďák s maníky prostě přijet nemůže. Proto to křečkování zásob jen doma bez životaschopných únikových strategií nemá moc smysl.

Dům se zajistí na "srbský" způsob a až se situace nějak "normalizuje", tak se buď "klan" vrátí, nebo začne úplně jinde, samozřejmě s daleko horší výchozí pozicí :evil:.
Naposledy upravil(a) Maximus dne sob 8. led 2011, 23:37, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
MRAK
Příspěvky: 38

Příspěvek#289 » sob 8. led 2011, 23:36

zkoušel někdo z vás prak?
relativně levná, skladná zbraň, střeliva přehršle...
na ptáky by to mohlo být efektivní ....



Kolapsnik jr.
Příspěvky: 49

Příspěvek#290 » sob 8. led 2011, 23:41

Pro obrazek, nekteri predni vyrobci loveckych laserovych mericu vzdalenosti davaji, pokud maji pro kuse/lukostrelbu balisticky pocitac omezovac kolem ~50-60metru (pricemz pristroj sam je na 500-1000m), coz je obecna "hranice eticke strelby" na vysokou. Samozrejme ze ta zbran muze byt smrtelna 2x vzdalenost ci vice..

max> konkretne jsem mel na mysli rozvratove scenare typu 3 - 2.5, cili nejaka forma centralni autority stale vice mene v plne sile. Bohuzel, tato vyhlidka na zivot "U rozvarilu" vypada velice pravdepodobne pro nejblizsi +/- dve dekady v nasem regionu. Cili pokud v teto dobe se zdekujes i s kverama na hory, tak za prve budes v nizinach celostatne hledana osoba, ktera odmitla vratit zbrane v dobe vyjimecneho/zvlastniho stavu atd. Jsi psancem (bez Harleyho) a drive ci pozdeji te dostanou.. Specialne pujdou po zbranich (vcetne na ZP) a smeline se strategickyma zasobama (pokud nejsi clenem "licencovane" statni oligarchie) typu jidlo, phm, leky. Na to si cas a prostredky vzdycky najdou.

Pokud jsme ve scenari typu 2.5-2 a nize (Argentina a hur), pak je obecny upadek-zmatek a stupen zlocinnosti v takovem meritku, ze uz kazdy (skupina) jede sam za sebe a je to jina situace, ale me prijde logicke a historicky vice pravdepodobne-potvrzene, ze se tam budeme muset nejdrive propracovat pres obdobi pokusu o udrzeni stavajicich hodnot a autoritativni vladu, kdy se neda vyloucit, ze survivaliste budou povazovani za "podvratne elementi, refusniky a samozvane vyloucence z hnuti o udrzeni civilizovaneho poradku" ..
Naposledy upravil(a) Kolapsnik jr. dne ned 9. led 2011, 00:07, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
pufik
Příspěvky: 166

Příspěvek#291 » sob 8. led 2011, 23:58

Maximus: Dům se zajistí na "srbský" způsob... muzes to rozvest?

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#292 » ned 9. led 2011, 00:10

Myslíš takový ten historický - dva řemínky se středovou kapsičkou, nebo takové ty na principu "gumy"?
Historické vyžadují značný trénink, ale je historicky doloženo, že olůvko vržené takovýmto prakem ještě na 100 m "zmizí" v lidském těle.
Ty gumové jsou také výkonné, ale co do náročnosti na trénink to není o moc lepší. Je to dobré na lov drobné zvěře a tak tím musíš tu drobnou zvěř také trefit. Člověk se s tím ale dá také s vhodnným "střelivem" (orig. kovové kuličky, matice, olůvka,...) vážně zranit či zabít. Osobně jsem v sebeobraně právě střílel jen z praku a ocelovou maticí. Stačila jen demonstace velkého výkonu praku s "leteckou" gumou a okamžité "znovunabití" a parta nepřizpůsobivých občanů plenících dědovo pole si dala odchod, ač se jí zprvu moc nechtělo a jevila přespříliš mnoho chutí si mě "podat".

Navíc mám pocit, že ta guma časem stárne a začnou se na ní dělat trhlinky (nebezpečí přetrhnutí a úrazu), takže to asi není vhodné na dlouhodobé skladování.

To Kolapsník: Pokud bude odzbrojení ala UK, tak 1/3 zbraní stejnak zůstala "na černo" v rukou původních majitelů a pokud by hrozila nějaká "trvalejší" forma klero-fašo-demokratury,tak mizím pryč z této země či kontinentu i s rodinou (manželka je stejného smýšlení) a několika přáteli (komunita - vědců, lékařů, zdravotníků a zkušených řemeslníků/dělníků se neztratí asi nikde a bude jednodušší psychicky i finančně přežít v nové zemi). Vím, že to není příliš "hrdinské", ale pokud by nebyl všeobecný odpor proti takovému režimu, tak osud bratří Mašínů mě opravdu neláká, ač jejich počínání z historického hlediska chápu.

To Pufík: Srbové, když prchali během válečného konfliktu z dnešního Chorvatska, zabezpečili své domy mimo běžných PP min i improvizovanými a tedy i nestandartními výbušnými i mechanickými systémy, které je natolik náročné a nebezpečné odstranit z objektů a jejich okolí, že se tam nikdo dodnes neodvážil vstoupit a to už je hezkých "pár" let po válce.



Kolapsnik jr.
Příspěvky: 49

Příspěvek#293 » ned 9. led 2011, 01:34

max> problem je, ze toto neni rehash situace, jako treba za studene valky, kdy fosil tekl plnym proudem. Nebo dobe pobelohorske, kdy jsi se proste zvednul a sel na lepsi do centra jednoty bratrske v (dnesnim) Nemecku posleze presunul kolonizovat treba do te "netknute" S. Ameriky..

Ted jsme nekde uplne jinde, planeta je vybydlena a prelidnena, uteci neni kam, ano muzes se zakopat v trailer parku ci chatce nekde na Aljasce nebo perverzni dire kdesi na rovniku a doufat, ze to ryby jeste par let definitivne nepolozi, ale do takove existence te tam asi moc lidi od nas nadsene nasledovat nepude. A tou dobou to asi bude jen na nakladni lodi s nejistou destinaci..

Zaba se bude varit pomalu..
"Trvalejší forma klero-fašo-demokratury" u nas znamena, ze to pravdepodobne neni tou dobou v ostatnich/okolnich evropskych zemich o nic lepsi a zeme s vetsi hustotou obyvatel (ala UK), nebudou na imigranty zvedave i ty nominalne kvalifikovane. Nehlede nato, ze konkretne UK mele z posledniho, jestli klekne nebo resetuje globalni financni system (Londynske City), to posledni co je dnes zivi, tak se propadnou definitivne na periferii vlivu, nekam na uroven Balkanu.

Jiny kontinent? V severni Americe to nejspis skonci podobne jako imploze CCCP na nekolik nastupnickych statu, ktere se zaridi podle dominantniho presvedceni obyvatel, tj. rozdil mezi jihem a pobrezim atd., ale ted predem odhadovat "specifika" podobnych soku je blaznostvi. Asie? Afrika? No mozna jako clen osobniho lekarskeho tymu mistniho diktatora, nebo cinskeho mistokrale v jejich surovinove kolonii ..
Naposledy upravil(a) Kolapsnik jr. dne ned 9. led 2011, 01:49, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#294 » ned 9. led 2011, 01:49

Spíš bych to viděl na Austrálii (máme tam část rodiny), Nový Zéland nebo nějakou zemi Jížní Ameriky (Chile, Paraguay, Peru, Bolívie). Část mých přátel se učí španělsky, takže tlumočníci pro začátek by byli a angličtina jako lingua franca funguje skoro všude :?. Emigraci však považuji za nejkrajnější řešení.

Proč stahovat kalhoty, když brod je ještě daleko :D .

Pokud tu bude stále silná myslivecká lobby, tak nějaké masivní odzbrojování občanů nehrozí (maximálně budou chtít sebrat samonabíjecí pušky a případně krátké), to by ale velmi pravděpodobně nebylo takovou drastickou cestou, jak popisuješ. Odzbrojit občany se nepodařilo ani Hitlerovi ani komunistům, a pokud svoje "nádobíčko" nebudeš balit až na poslední chvíli, tak to nějak uhraješ ;).

Jsou země, kam se můžeš nastěhovat a kde je životního prostoru stale dost, ale musíš mít nějaké know-how důležité pro tu kterou zemi, nebo prostě mít dostatečně velký majetek-kapitál (myslím, že postačují už i první jednotky miliónů :D ), na kterém může následně profitovat daná země.

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#295 » ned 9. led 2011, 10:12

S rozpadem USA to nebude tak horké - byl to spíš takový značně medializovaný výkřik jednoho politologa (snad alibaba by mohl poreferovat :D) a v Kanadě se maximálně osamostaatní frankofonní oblast kanadské provincie Québec, ve které mají nacionalisté značný vliv.

USA jako potenciální cíl emigrace se mi osobně vůbec nelíbí, vpodstatě ho dávám na stejnou úroveň jako Rusko. Politický (Rusko) a ekonomický (USA) vývoj v těchto zemích je nejen pro mne velmi neatraktivní z hlediska nějaké integrace do takovéto společnosti. Navíc jejich imigrační politika je víc než komplikovaná.

To Kolapsník: myslím ale, že klidně to může zase skončit u potravinových lístků a na textil a obuv, stejně jako války a tento systém u nás vydržel do 31. května 1953, kdy byl tento systém zrušen spolu se zavedením známé "měnové reformy".
Naposledy upravil(a) Maximus dne ned 9. led 2011, 10:22, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
MRAK
Příspěvky: 38

Příspěvek#296 » ned 9. led 2011, 10:20

Prak: měl jsemna mysli klasiku Y s gumou. Ten husitský je fakt asi náročný na výcvik.

Emigrace: Mě se taky líbí austrálie jako země zaslíbená, ale v případě nějakého rychlejšího globálního "neklidu" by mohlo být složité se takovou dálku přesunout (s rodinou, přáteli ...)
Chtělo by to mít plán B někde blíž, kam se dá dojet autem - vlakem - koňmo - .....
Myslím si že na studeném severu, by mělo být životního prostoru vždycky dost, tam se netáhla a jim podobní nepohrnou, takže alternativy snad jsou.

Uživatelský avatar
MRAK
Příspěvky: 38

Příspěvek#297 » ned 9. led 2011, 10:25

Maximus DOTAZ:

cituji: ...bych přidal pár stříbrných mincí (snad budou mít alespoň nějakou hodnotu a navíc je lze použít k dezinfekci vody/mléka) ...

jak se pomocí stříbrných mincí desinfikuje voda - mléko? jaký to má efekt?

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#298 » ned 9. led 2011, 10:57

To Mrak: Skandinávské země - Finsko, Švédsko mi jsou rozhodně sympatické a je fakt, že naložíš auto a na plnou nádrž + případně nějaký ten kanystr jsi i s celou rodinou ve Švédsku (cca 1000km).

Jsou to navíc země, které si vzdělaných a pracovitých lidí vždy vážily a v době krize budou spíš chápat strategický význam lidského potenciálu, než současná a bohužel pravděpodobně i budoucí politická garnitura v ČR.

Navíc si myslím, že tam nějaké masivní odzbrojování slušných občanů nehrozí (lovecké zbraně už z dlouhé historické tradice nikdo chtít zabavovat nebude).



Kolapsnik jr.
Příspěvky: 49

Příspěvek#299 » ned 9. led 2011, 11:08

No Australie v poslednich letech vyrazne upravila imigracni politiku. A ta orientace na surovinovy export, hlavne do Ciny, ma take sva strukturalni negativa, napr. ted tam maji stale silenou bublinu v nemovitostech. Dale ty posledni soky: masivni sucha/pozary na jihu a zaplavy na severovychode taky nic moc. Rovnez nezapominejme, ze clovek bude muset konkurovat milionum iru, amiku a anglanu utikajicich stejnym smerem, o indech a jinych asiatech nemluve..

No jiste s kapitalkem alespon nekolika jednotek mil. Kc radi cloveka alespon pusti pres caru na mnoha mistech planety, kardinalni otazka je zda v momente kdy tu likviditu clovek bude okamzite potrebovat to vubec pujde jeste zaridit (napr. rychly prodej nemovitosti, prachy v bance presnoc devalvace, run na banku atd.)

Skandinavie je perfektni volba, ale asi tak pred 10-20lety, aby tam clovek alespon trochu zapustil koreny, je to trosku jina civilizace (mentalne), uprchlik na posledni chvili pokud nebude spickovy neurochirug nikoho zajimat nebude, jejich imigracni postoje nabiraji dnes take zcela jiny nez "tradicni" trend..

Zkuste se na to divat optikou vecich pristich, jak otevrena bude nadale spolecnost (cilova destinace), ktera se bude muset vyporadat s radikalnim snizenim zivotni urovne a prisunem energie pro sve vlastni lidi v ovzdusi politicke-ekonomicke nestability, hovorime o poklesu desitek procent z dnesni urovne. No moc ne, proste zasperujou hranice, pusti jen par tvrde pre-selektovanych jednotlivcu. A jako prvni se tak zaridi prave ty jeste castecne autonomni staty, kde jim to mysli, typu Svedsko, Norsko, Finsko, Novy Zeland, .. mozna Svycarsko pokud se vzpamatuji z toho soucasneho srabu lezt EU/USA kamsi. Mozna take Kanada, ale to opravdu hodne vysoko na sever od sve jizni hranice..

Abychom se trochu odpichli, co je priblizne ta hranice, ktera vas prinuti strelit barak/byt nejakemu hochstaplerovi za valuty na ruku (~35% trzni ceny) jen aby jste mohli zdrhnout hned druhy den rano, napr. ta idealni vize nalozit karu a jet plnym plynem na sever? Opet, obavam se, ze v systemu "vareni zaby" se ten detekcni prah, kdy vzit kramle na posledni chvili, velice rychle snizuje, aniz o tom vite..

Uživatelský avatar
Maximus
Příspěvky: 91

Příspěvek#300 » ned 9. led 2011, 12:06

Pro ekonomiku je vědec (všeobecně uznávané titily před a za jménem), lékař, vysoce kvalifikovaný dělník/technik (specialista na CNC/ programování a servis průmyslových počítačů + slaboproud obecně) s mnohaletou praxí vítán, pokud alespoň nějak bude fungovat ekonomický systém. Naopak jejich cena při pozvolném scénáři může paradoxně i růst, protože ekonomický systém států nebude mít finance na kvalitní výuku dostatečného počtu studentů a mladí absolventi nebudou mít ani tolik příležitostí získat dostatečnou praxi, aby mohli konkurovat na trhu práce proti velmi zkušeným pracovníkům, kteří již od počátku budou mít velkou efektivitu práce, o kterou půjde firmám a ekonomice obecně nejvíc.

Pokud systém ztratí zájem i o takto specializované jedince, tak jsme už na stupnici tak 2,5-2 a to už začíná opravdový "survival" - komunity, farmaření, snaha o maximální soběstačnost, krvavé boje o úrodu, zásoby, převzetí moci ...

Naprosto souhlasím s tím "vařením žáby", zde platí stále analyzovat situaci a mít předem stanovené hranice, při jejichž překročení se musí člověk donutit včas "přehodit výhybku" a přejít na záložní plán A, B, C,... upravený samozřejmě podle konkrétní situace.
Teoreticky to jde snadno, ale jsem si vědom, že v "praxi" by to bylo mnohem těžší, protože zvlášť v době nejistoty a rozvratu stávajících hodnot je aktuální "jistota domova" příliš lákavá.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: sandmancze, TomSmith a 6 hostů