Novela evropske smernice o zbranich
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#2131 » stř 31. kvě 2017, 09:29
Jak to rict... Ja si taky myslim, ze se ty zbrane odebirat nebudou... Protoze by se jich fakt spousta poztracela.
ALE to jsme jak ja, tak pan policista tak trochu tipari, protoze na legislative, ktera tohle bude resit, se jeste ani nezacalo pracovat
A jestli se do vlady dostanou cernoprdelnici (KDU-CSL) s pseudoliberalnima neomarxistama (TOP09), a nebudou mit jasne vyhraneneou pro-gun protivahu (a u ANO si nejsem jist, ze je pro-gun, i kdyz neni anti-gun), tak mame vsichni problem.
ALE to jsme jak ja, tak pan policista tak trochu tipari, protoze na legislative, ktera tohle bude resit, se jeste ani nezacalo pracovat
A jestli se do vlady dostanou cernoprdelnici (KDU-CSL) s pseudoliberalnima neomarxistama (TOP09), a nebudou mit jasne vyhraneneou pro-gun protivahu (a u ANO si nejsem jist, ze je pro-gun, i kdyz neni anti-gun), tak mame vsichni problem.
Naposledy upravil(a) cmk dne stř 31. kvě 2017, 09:31, celkem upraveno 1 x.
- petras125
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 08:26
Příspěvek#2132 » stř 31. kvě 2017, 09:31
Protože se směrnicí ruší kategorie zbraní "D", kam nyní spadá většina perkusních zbraní, teoreticky by je česká legislativa mohla vyhlásit za historické (z hlediska typu zápalu) a tím se vyhnout jajich zakategorizování do kategorie "C". Směrnice k tomu říká:
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně.
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně.
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#2133 » stř 31. kvě 2017, 09:36
Rusi se ta kategorie D, ktera byla smernici definovana jako kategorie D - a to byly jen jednusky, ktere nove spadly do C.
Evropska kategorie D nema s ceskou kategorii D nic spolecneho.
A pak to mas spatne prepsane:
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně, pokud nebyly zařazeny do kategorií stanovených v části II a podléhají vnitrostátním právním předpisům.
Evropska kategorie D nema s ceskou kategorii D nic spolecneho.
A pak to mas spatne prepsane:
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně, pokud nebyly zařazeny do kategorií stanovených v části II a podléhají vnitrostátním právním předpisům.
- petras125
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 08:26
Příspěvek#2134 » stř 31. kvě 2017, 09:39
cmk píše:Jak to rict... Ja si taky myslim, ze se ty zbrane odebirat nebudou... Protoze by se jich fakt spousta poztracela.
ALE to jsme jak ja, tak pan policista tak trochu tipari, protoze na legislative, ktera tohle bude resit, se jeste ani nezacalo pracovat
A jestli se do vlady dostanou cernoprdelnici (KDU-CSL) s pseudoliberalnima neomarxistama (TOP09), a nebudou mit jasne vyhraneneou pro-gun protivahu (a u ANO si nejsem jist, ze je pro-gun, i kdyz neni anti-gun), tak mame vsichni problem.
To jednak a druhak ty zbraně nelze "vysbírat" (= znárodnit) od občanů bez náhrady a případné náhrady by zatížily státní rozpočet, čemuž se budou jistě chtít vyhnout.
Ještě jednou je třeba zdůraznit, že směrnice nemá přímý právní dopad na občany ČR, ale musí být implementována do právního řádu státu ve formě zákona/vyhlášky a pak teprve se jí (jako občané) začínáme řídil. V oboru, kde pracuji, bylo několik směrnit, které ČR nikdy neimplementovala a nic se nedělo. V mém oboru mohu uvést nejméně jeden případ, kdy směrnit přestala platit dřív, než je ČR stačila implementovat ....
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#2135 » stř 31. kvě 2017, 09:51
Jenze to nebyla patrne natolik politicky exponovana a tak natvrdo prosazena smernice...
Na tomhle maji soudruzi v Bruselu "zajem"
A ano, smernice sice neni primu ucinna. Proto i po 12.6. bude mozne Kosy kupovat ...
ALE..
Smernice jasne stanovi, ze:
a) Kosy prejdou do A
b) Na Kosy zaregistrovane do 12.6. smi stat dat vyjimku - tzn. na kosy po 12.6. ji nasledne udat nesmi
EU tim svinsky prenesla zodpovednost za "uhradu" vyvlastenenych veci na stat.
Kdybychom se fakt ridili smernici, tak fakt ty kosy koupeny po 12.6. budeme po implementaci zakona muset "odevzdat" (protoze na ne nebudou povolene vyjimky) a neco za ne asi dostaneme. Treba jejich aktualni trzni cenu, ktera bude v tu chvili mit hodnotu zeleza ve sbernych surovinach...
Ale mimo jine prave proto, ze stat si je moc dobre vedom rizik spojenych s nahlymi ztratami techto zbrani, jsem presvedcen, ze se nejaka obezlicka na hrane smernice najde.
Treba ta, ze vsechny ty samonabijeci kosy zaradi zkusebna nadale jako B, protoze na civilni trh sly jako nove zbrane ne z roku 1974, ale z roku 2016, kdy je vyrobila CZUB, Hermex, Novohradsky, Vesely Vaclavice, Zeleny sport jako nove zbrane ze souhrnu nahradnich dilu, ktere koupili od nejake ozbrojene slozky. Treba kdo vi...
Vsechno to bude o rozumnem pristupu vsech vyjednavacich stran a strelcu...
Na tomhle maji soudruzi v Bruselu "zajem"
A ano, smernice sice neni primu ucinna. Proto i po 12.6. bude mozne Kosy kupovat ...
ALE..
Smernice jasne stanovi, ze:
a) Kosy prejdou do A
b) Na Kosy zaregistrovane do 12.6. smi stat dat vyjimku - tzn. na kosy po 12.6. ji nasledne udat nesmi
EU tim svinsky prenesla zodpovednost za "uhradu" vyvlastenenych veci na stat.
Kdybychom se fakt ridili smernici, tak fakt ty kosy koupeny po 12.6. budeme po implementaci zakona muset "odevzdat" (protoze na ne nebudou povolene vyjimky) a neco za ne asi dostaneme. Treba jejich aktualni trzni cenu, ktera bude v tu chvili mit hodnotu zeleza ve sbernych surovinach...
Ale mimo jine prave proto, ze stat si je moc dobre vedom rizik spojenych s nahlymi ztratami techto zbrani, jsem presvedcen, ze se nejaka obezlicka na hrane smernice najde.
Treba ta, ze vsechny ty samonabijeci kosy zaradi zkusebna nadale jako B, protoze na civilni trh sly jako nove zbrane ne z roku 1974, ale z roku 2016, kdy je vyrobila CZUB, Hermex, Novohradsky, Vesely Vaclavice, Zeleny sport jako nove zbrane ze souhrnu nahradnich dilu, ktere koupili od nejake ozbrojene slozky. Treba kdo vi...
Vsechno to bude o rozumnem pristupu vsech vyjednavacich stran a strelcu...
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#2136 » stř 31. kvě 2017, 09:59
Ještě je tu průkaz zbraně, na kterém je jasně napsané "zbraň kategorie B". Je to nějaké rozhodnutí, veřejná listina. Stát nemůže jednoduše říct, že mění zpětně nějaké vydané rozhodnutí. Stejně jako kdyby se najednou rozhodl, že všechny tresty, které vězni vykonávají, prodlouží o rok. To prostě v demokratickém státě neexistuje. Takže se bude muset poprat i s tímto.
- petras125
- Profil
- Registrován: stř 16. bře 2016, 08:26
Příspěvek#2137 » stř 31. kvě 2017, 09:59
cmk píše:A pak to mas spatne prepsane:
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně, pokud nebyly zařazeny do kategorií stanovených v části II a podléhají vnitrostátním právním předpisům.
S ekvivalencí kategorií D EU/ČR máš pravdu. Beru zpět. Nicméně ta možnost kategorizovat něco do historických zbraní tu teoreticky je.
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#2138 » stř 31. kvě 2017, 10:15
Lynx píše:Ještě je tu průkaz zbraně, na kterém je jasně napsané "zbraň kategorie B". Je to nějaké rozhodnutí, veřejná listina. Stát nemůže jednoduše říct, že mění zpětně nějaké vydané rozhodnutí. Stejně jako kdyby se najednou rozhodl, že všechny tresty, které vězni vykonávají, prodlouží o rok. To prostě v demokratickém státě neexistuje. Takže se bude muset poprat i s tímto.
Jezis marja MUZE !!! Proc by nemohl. A uz k nekolika presunum mezi kategoriema doslo... Treba prerazeni perkusnich revolveru z D do C.
Prirovnani k delce trestu je asi jako rict, ze auto nemuze jezdit po silnici, protoze mliko ma bilou barvu.
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#2139 » stř 31. kvě 2017, 10:17
petras125 píše:cmk píše:A pak to mas spatne prepsane:
Pro účely této přílohy se do definice palných zbraní nezahrnují předměty, které odpovídají definici, ale považují se za historické zbraně, pokud nebyly zařazeny do kategorií stanovených v části II a podléhají vnitrostátním právním předpisům.
S ekvivalencí kategorií D EU/ČR máš pravdu. Beru zpět. Nicméně ta možnost kategorizovat něco do historických zbraní tu teoreticky je.
Tak znova konec te vety: "pokud nebyly zařazeny do kategorií stanovených v části II".
Takze pokud to bylo zarazeno do kategirii v casti II, tak i pokud je to historicke, tak to smernice zahrnuje a resi. A resi to prave tim zarazenim do C.
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#2140 » stř 31. kvě 2017, 10:21
cmk píše:Lynx píše:Ještě je tu průkaz zbraně, na kterém je jasně napsané "zbraň kategorie B". Je to nějaké rozhodnutí, veřejná listina. Stát nemůže jednoduše říct, že mění zpětně nějaké vydané rozhodnutí. Stejně jako kdyby se najednou rozhodl, že všechny tresty, které vězni vykonávají, prodlouží o rok. To prostě v demokratickém státě neexistuje. Takže se bude muset poprat i s tímto.
Jezis marja MUZE !!! Proc by nemohl. A uz k nekolika presunum mezi kategoriema doslo... Treba prerazeni perkusnich revolveru z D do C.
Prirovnani k delce trestu je asi jako rict, ze auto nemuze jezdit po silnici, protoze mliko ma bilou barvu.
Máš nějaké úřední rozhodnutí, které u konkrétní zbraně říká, že je D a nově že je C? Já tomu nevěřím. A nevěřím, že by stát mohl zpětně změnit rozhodnutí. Dokud mi nezneplatní PZ, platí pro mne jako úřední rozhodnutí o kategorii.
- Pupak
- Profil
- Registrován: ned 4. kvě 2014, 00:30
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#2142 » stř 31. kvě 2017, 11:00
Jak tu kategorii (EDIT) té konkrétní zbraně (KONEC EDITACE) změníš? Já mám rozhodnutí, že moje zbraň je kategorie B. Průkaz zbraně má neomezenou platnost, takže nemůže dojít ke skončení platnosti toho rozhodnutí. Pokud chceš změnit kategorii, musíš tohle rozhodnutí zrušit.
Neříkám, že to nepůjde. Samozřejmě, kdo chce, najde více či méně násilný způsob. Ale bude to něco stát, bude možnost podat např. kasační stížnost. A třeba tím mít další páku na změnu statu quo a bojovat se Směrnicí.
Neříkám, že to nepůjde. Samozřejmě, kdo chce, najde více či méně násilný způsob. Ale bude to něco stát, bude možnost podat např. kasační stížnost. A třeba tím mít další páku na změnu statu quo a bojovat se Směrnicí.
- iloveguns
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 13:42
Příspěvek#2143 » stř 31. kvě 2017, 11:13
Změna kategorie je možná a už se to stalo u nás nejméně dvakrát. Například první semiauto verze Škorpionu Scarabeus byla napřed v kategorii "B", potom ji na několik let dali do "A" a potom ji vrátili zpět do B. Druhý případ jsou perkusní revolvery. Ty byly napřed v kategorii "D" a pak je jedním rozhodnutím (změnou zákona o zbraních a střelivu) zařadili do kategorie "C" a tam jsou dodnes.
Naposledy upravil(a) iloveguns dne stř 31. kvě 2017, 11:15, celkem upraveno 1 x.
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#2144 » stř 31. kvě 2017, 11:15
Petzold: No já právě už v tom mám trochu bordel a nevím kam spadají zbraně už vyrobené jako samonabíjecí.
SJirka: Právě - je to common sense, i na MV to očividně vědí, ale chtělo by to písemně. Aby to pak neznamenalo nějaké administrativní peklo nebo nemožnost takovou zbraň prodat či dědit jen proto, že byla koupená v období "vakua".
SJirka: Právě - je to common sense, i na MV to očividně vědí, ale chtělo by to písemně. Aby to pak neznamenalo nějaké administrativní peklo nebo nemožnost takovou zbraň prodat či dědit jen proto, že byla koupená v období "vakua".
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#2145 » stř 31. kvě 2017, 11:15
iloveguns píše:Změna kategorie je možná a už se to stalo u nás nejméně dvakrát. Například první semiauto verze Škorpionu Scarabeus byla napřed v kategorii "B", potom ji na několik let dali do "A" a potom ji vrátili zpět do B. Druhý případ jsou perkusní revolvery. Ty byly napřed v kategorii "D" a pak je jedním rozhodnutím (změnou zákona o zbraních a střelivu) zařadili do kategorie "C" a tam jsou dodnes.
Co se stalo s těmi, které přešly z B do A?
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 hosti