Nařízení vlády pro zákon o nakládání se zbraněmi/Střelecká příprava

[vidocqcz]

No jo. Od té doby co jsem v SZS si hned připadám jako totální lempl neschopný jakékoliv práce. Konečně vím, jak se to stalo.

[vvitty]

ACR ma vlastni legislativu. A jestli tam ACR nefungovala tak je mozna problem nekde jinde nez v existujici nebo neexistujici legislative.

[vvitty]

ACR ma vlastni legislativu, posloupnost veleni a subordinace. A jestli tam ACR nefungovala tak je mozna problem nekde jinde nez v existujici nebo neexistujici legislative nebo tom jestli je to organizace nebo banda lidi s kverem.

[dan]

Jenže AZ mají legislativu Zákon č. 45/2016 Sb. Zákon o službě vojáků v záloze. SZS není nic...

Rozumim tomu, ze mas ted plnou hlavu povodni, ale tohle je divny argument i na unavenyho cloveka. SZS preci maji take vlastni zakon. Jsme ve vlaknu, ve kterem prave o nem mluvime.

Tak a teď si představte, že v tom bordelu ...

Ty opravdu asi unavou pro stromy nevidis les. Situaci na miste resi slozky IZS, kazda ma nejaky ukol a vzajemne svuj postup pri reseni koordinuji.

Bordel tam muze byt jedine proto, ze nekdo, kdo na miste cinnost vsech zucastnenych slozek ridi svoji praci nezvlada. To, ze slozky IZS nepostupuji koordinovane, a ani to, ze nektera ze slozek IZS neplni dobre sve ukoly se vznikem dalsi slozky IZS rozhodne nevyresi.

Ano vězni jsou pro nás přínosnější než AČR. Sorry jako

Skutecne "sorry jako". To HSZ si urcuje koho si na plneni svych ukolu povola na pomoc. A ja predpokladam, ze si vybira toho, kdo z tech co jsou k dispozici je dany ukol schopen splnit nejefektivneji. Budiz ji ke cti, ze na ukol, ktery zvlada lepe Vezenska sluzba nez ACR si povolala Vezenskou sluzbu. Bylo by velitelskou chybou si povolavat ACR, kdyz tu je dostupny nekdo lepsi. Nevim, jestli se da ACR vycitat, ze prave v tehle oblasti neni nejlepsi, ale i kdyby ano, schopny velitel HZS musi pracovat s realnym svetem, nikoliv s idealnim. A pokud tohle neumi, zvyseni poctu organizaci zapojenych do IZS mu s tim rozhodne nepomuze.

No a jak by se tedy řídila SZS na místě? Kdo bude vydávat úkoly?

Nevidim zadny ukol HZS ke kteremu by potrebovala SZS v podobe formalne rizene organizace. Popravde receno, nevidim zadny ukol HZS pro jehoz splneni by byla nutna jakakoliv nova/dalsi slozka IZS. A pro PCR plati recene uplne stejne. Problem, jehoz legislativniho reseni se domahas sis vytvoril umele.
Teda, hadam. Mozna az nejaky konreti problem popises, zmenim nazor. Zatim mluvis pouze o potrebe resit problemy, ktere s kvalifikaci SZS nemaji naprosto nic spolecneho a u kterych muze jak HZS tak PCR pozadat o pomoc jakoukoliv organizaci, nebo jakehokolvi jednotlivce. A zadny zakon se kvuli tomu menit nemusi.

[Motostrelec]

Sobiho > když jsme u toho pindíkovaní mezi složkama, ač nerad tak si taky vzpomínam na jednu příhodu z povodní 2002, kde zas činost HZS zachraňovala AČR. Labe kulminovalo a bylo potřeba evakuovat lidi z Terezína, kteří to den před tím odmítli. Hasiči odmítli použít svoje čluny, že prý do tohoto proudu již nejdou a že tohle riskovat nebudou, tak jsme to jeli zkusit s obojživelným pasovým PTS10 - jizda to byla teda divoká, ale lidí jsme přivezli hromadu.

[Motostrelec]

Tak že občas se nemusí dařit na všech stranách.. Duležité je že jako celek to nakonec všechno zafunguje

[dan]

IZS sice je "celek", ale neni to demokracie. Cinnost IZS koordinuji operační střediska hasičského záchranného sboru kraje a operační a informační středisko generálního ředitelství hasičského záchranného sboru. Na miste si nedela kazda slozka IZS co chce, a neprobiha tam volna soutez "kdo lip". Cinnost na miste koordinuje HZS. Tecka.

Na HZS tak padne odlesk slavy za kazdy uspech kazde soucasti IZS. Protoze prave HZS tam prave tuto schopnou slozku "nakoordinovala". Takze "armada uspela tam, kde hasici selhali" je ucelove zkresleny popis situace. HZS vyhodnotila, ze na reseni dane ho ukolu je vhodnejsi ACR a te ukol v ramci sve koordinacni ulohy sverila (nebo "prenechala" pokud vam to zni lip). Obe slozky tedy sve ukoly splnily uspesne.

Plati to ale i obracene - pokud je nekde "bordel" a pokud nejaka slozka IZS ji svereny, nezvlada, je to vzdy i vina i HZS. Takze ta by mela byt opatrna s ukazovanim prstem na jine a radeji by mela premyslet jak to priste koordinovat lepe. A, napriklad, neprenechavat reseni konkretniho ukolu nekomu, kdo na jeho reseni v te danem miste a casu z jakehokoliv duvodu nestaci.

Tohle jsou ale porad debaty dost mimo tema. Patlame se ve velmi nekonkretnim "nedovedu si predstavit". Je tezky se bavit o konkretnim reseni problemu, kdyz nikdo neni schopen prezentovat jakykoliv konkretni priklad, reseni nejakeho konkretniho ukolu a situace, kdy by se onen udajny problem mel projevit.

[CzechJoker]

On totiž žádný problém neexistuje. SZS nikdo nepovolal a nepovolá, a to ne proto, že je to banda idiotů a neexistuje pro ně zákon, ale protože je jich málo, nemají žádnou rozumnou kvalifikaci a byli by ve finále spíše přítěží. Jestli někdy dojde k nasazení SZS, to je velká otázka. Za stávajících legislativních a politických podmínek spíše nikoliv, v budoucnosti možná, ale není to otázka blízké budoucnosti.
Úvahy některých o tom, že budou se zbraní v ruce a s plamenným pohledem krýt záda neohroženým dobrovolným hasičům, vrhajícím se vstříc rozbouřeným živlům, je na úrovni mokrého snu žáka základní školy. V dané situaci by se 100% jistotou akorát překáželi a asi nikdo normální nechce mít za zády nevyzpytatelného ochotníka s kvérem, u kterého neví, jestli mu nejebne. A jak tady čtu, mít v ruce místo vytuněné AR-15 lopatu je pro řadu lidí nepřekonatelný problém.
Já osobně si myslím, že legislativu kolem SZS je potřeba upravit, protože tu je už dva roky a ukázalo se, že zde jsou věci hodné zlepšení, zpřesnění nebo odstranění. Vyhnuli bychom se stavu, kdy někteří instruktoři budují ve svých klientech nesplnitelná očekávání o tom, jak budou nasazeni do první linie a jak strčí do kapsy policajty, kteří jim budou ve finále nabíjet zásobníky. A to nepřeháním, tohle jsem bohužel zažil.

[cipis]

Hoši, to je ale přece o něčem jiném ... Celé to vzniklo, protože ti nahoře nechtějí přijít o zbraně stejně jako ti dole. Takže tak, jak to je, ikdyby se to neopravovalo, tak to účel plní. Až dojde na lámání chleba, tak jako SZS bude tařka každý, kdo nebude chtít přijít o zbraně kvůli EU/EK.
Neměli jsme tu oficiálně něco na způsob domobrany/národní gardy/milice, na které si některé státy vymrčely výjimky, tak je už máme. Jestli má jít s lopatou nebo ne, tak přece o to vůbec nejde.
Je to na papíře, je to připravené, nějak to funguje - účel to plní.

[Majkl]

Amen

[dan]

SZS nikdo ... nepovolá

No v to doufam vsichni doufame. Jsme celkem mala zeme a pritom mame tri takrka rovnocene policie a jeste mestskou k tomu. Aby bylo treba sahat do zaloh, muselo by se tu dit neco tak zasadne strasneho, ze je pro psychiku rady lidi unosnejsi verit, ze takova vec se proste nestane. Jsou ale lide, kteri jsou pri pouzivani terminu "to se nemuze nikdy stat" opatrnejsi.

Nevim u koho jsi byl na MV kurzech, ale jestli se v tobe snazili vzbudit dojem, ze SZS budou nasazeny "jen tak" i kdy situaci zvladnou prislusne organy vyresit bez nich, taks mel pri vyberu akreditovane osoby fakt mimoradne nestastnou ruku. To je samozrejme totalni pitomost. Ja byl na MV kurzech u trech ruznych spolecnosti a ani u jedne jsem se s nicim takovym nesetkal.

[vidocqcz]

Já byl na kurzech u HT a v podstatě mi utkvělo v hlavě to, že smyslem SZS je především ochrana měkkých cílů tím, že nosíme a trénujeme. SZS mají zajistit, abysme nebyli úplně marní a nějakým způsobem i trénovali.
Možná to člověka dovede i k absolvování dalších, nejen střeleckých kurzů. Ta část v balistice, s ARkem byla fajn nástavba. Podle mého názoru je těžiště SZS v současné době v civilu a s nošenou krátkou skrytou. To ostatní je možná základ nějakého budoucího rozvoje. Pokud nějaký bude.

[Sobiho]

Sobiho > když jsme u toho pindíkovaní mezi složkama, ač nerad tak si taky vzpomínam na jednu příhodu z povodní 2002, kde zas činost HZS zachraňovala AČR. Labe kulminovalo a bylo potřeba evakuovat lidi z Terezína, kteří to den před tím odmítli. Hasiči odmítli použít svoje čluny, že prý do tohoto proudu již nejdou a že tohle riskovat nebudou, tak jsme to jeli zkusit s obojživelným pasovým PTS10 - jizda to byla teda divoká, ale lidí jsme přivezli hromadu.

Ona ta technika HZS zase není nějaký zázrak a v roce 2002 AČR ještě fungovala protože byla ještě povinná základní vojenská služba, takže bylo dost sil i prostředků... dnes je situace naprosto jiná. Tenkrát nebýt AČR tak jsme byli totálně v pr*eli... V tom s Tebou souhlasím, v dnešní době je situace naprosto jiná, větší bandu lemplů jsem neviděl (tedy v ten první týden, který je nejkritičtější), teď už si ostatní dělají jen PR při zametání, ale když bylo opravdu tahat, tak kde byli? A když už tam byli, tak prd z toho bylo. Jediný kdo tam z nich makal byl jeden s bobcatem, ale ten jel, klobouk dolu. Zbytek lemploval u zaparkované techniky. A není to z doslechu, já tam byl a viděl jsem to několik dní. Ten ponton to byla neskutečná komedie.

[Sobiho]

Já osobně si myslím, že legislativu kolem SZS je potřeba upravit, protože tu je už dva roky a ukázalo se, že zde jsou věci hodné zlepšení, zpřesnění nebo odstranění. Vyhnuli bychom se stavu, kdy někteří instruktoři budují ve svých klientech nesplnitelná očekávání o tom, jak budou nasazeni do první linie a jak strčí do kapsy policajty, kteří jim budou ve finále nabíjet zásobníky. A to nepřeháním, tohle jsem bohužel zažil.

Naprosto s Tebou souhlasím, vidím v SZS určitý velký potenciál, který bohužel potřebuje tu legislativu, a zařadit je do složek kvůli koordinaci.

[dan]

Skoda, ze porad nevim, k jakemu ukolu bys je chtel pouzit. Jestli by nebylo lepsi do IZS radeji zaradit Technicky sluzby. Pro to co je (hadam) chces maji lepsi vybaveni i vycvik.