Podrobení se zkoušce na alkohol
- scorpions.cz
- Příspěvky: 509
- scorpions.cz
- Profil
- Registrován: sob 11. kvě 2013, 17:09
Příspěvek#16 » čtv 20. zář 2018, 11:23
Dechová zkouška by se měla vždy provádět dvakrát, zhruba po 10 až 15 min. Pokud s výsledkem nesouhlasíš, musí tě policajti odvézt na krev. Pokud jsi pozitivní platíš si to sám, pokud negativní platí to stát.
Jinak jak psali ostatní, jsi povinen se zkoušce podrobit.
Jinak jak psali ostatní, jsi povinen se zkoušce podrobit.
- Petzold
- Profil
- Registrován: stř 29. dub 2009, 14:56
Příspěvek#17 » čtv 20. zář 2018, 11:26
Pepazdepa mi poslal SZ a nechce se o případu více rozšiřovat na veřejném foru, což docela chápu. Snad můžu prozradit, že se jednalo o prohlídku zbraně při prodeji a zřejmě to vypadá, že paragrafy ZOZ stojí na jeho straně, jen nebyli schopni operativně reagovat na jednání policistů. Pochopil jsem, že odmítl "orientační" zkoušku na alkohol, ale neodmítl, ba sám aktivně navrhoval "odbornou" zkoušku, tedy odebrání krve. Což asi bude ve správním řízení schopen prokázat. A o to mu šlo.
- tof_
- Profil
- Registrován: pát 15. pro 2017, 13:14
Příspěvek#19 » čtv 20. zář 2018, 14:15
Ačkoliv to nebylo v souvislosti se zbraněmi, bohužel se již ukázalo, že odmítnutí jakékoliv zkoušky na alkohol je problém a zpravidla vede k postihu (tady podle popisu žádná zkouška nakonec nebyla vykonána ?!). Podle různých vyjádření soudů je v tuhle chvíli orientační i odborná zkouška v podstatě na stejné úrovni
"Soudu se tak při dodržení stanovených postupů jeví měření alkoholu v dechu provedené stanoveným analyzátorem (pracující s maximální dovolenou chybou analyzátoru) a odborné lékařské vyšetření krevního vzorku (metodou plynové chromatografie a Widmarkovou metodou) jako v zásadě srovnatelné testy, přičemž prvý z nich lze provést zpravidla bezprostředně po ukončení řízení vozidla (a výsledek je k dispozici během několika sekund) a druhý z nich se provádí zpravidla s určitým odstupem po ukončení řízení vozidla (a na výsledek se musí nějakou dobu čekat)."
a bude hodně záležet na použité argumentaci a síle důkazů proti postupu policie, kdy odmítla na žádost kontrolovaného odborné vyšetření.
Jiná situace by byla, pokud by si provedená měření vzájemně odporovala.
Také záleží na tom, zda správní řízení bude o odmítnutí zkoušky na alkohol nebo (a současně) o nějakém přestupku na úseku zbraní a střeliva ...
"Soudu se tak při dodržení stanovených postupů jeví měření alkoholu v dechu provedené stanoveným analyzátorem (pracující s maximální dovolenou chybou analyzátoru) a odborné lékařské vyšetření krevního vzorku (metodou plynové chromatografie a Widmarkovou metodou) jako v zásadě srovnatelné testy, přičemž prvý z nich lze provést zpravidla bezprostředně po ukončení řízení vozidla (a výsledek je k dispozici během několika sekund) a druhý z nich se provádí zpravidla s určitým odstupem po ukončení řízení vozidla (a na výsledek se musí nějakou dobu čekat)."
a bude hodně záležet na použité argumentaci a síle důkazů proti postupu policie, kdy odmítla na žádost kontrolovaného odborné vyšetření.
Jiná situace by byla, pokud by si provedená měření vzájemně odporovala.
Také záleží na tom, zda správní řízení bude o odmítnutí zkoušky na alkohol nebo (a současně) o nějakém přestupku na úseku zbraní a střeliva ...
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#21 » čtv 20. zář 2018, 15:20
Podle toho, co jsem tedy pochopil...
Pri prodeji zbrane nekde na parkovisti bud jela hlidka kolem nebo nekdo naprasil, ze vidi, jak se prodava zbran. Prislusnici prijeli, aby vykazali cinnost, chteli provest alespon orientacni dechovou zkousku, ktera byla odmitnuta s navrhem na krev.
Odmitnuti (z pohledu policistu) vedlo k nejake forme odneti zbrane (nevime, zda na miste, ci zda rozhodnutim OSZBM ci policistou na miste s odkazem na podezreni na zmenu zdravotniho stavu).
Takze jen obecne...
- prestupky musi byt opakovane, aby doslo k odneti ZP, tedy i zbrani
Rozhodne bych tu nefantaziroval nad tim, zda nekdo ridil opily ci co cokoliv jineho hrozneho provedl...
Spis bych jen puvodnimu tazateli doporucil, aby se obratil na pravnika znaleho problematiky zbrani a pokud se obrati na forum, aby ty informace bud poskytl, a nebo se na forum neobracel - pak to totiz presne vede ke spekulacim, z nichz nektere se dane veci fakt vubec netykaji.
Pri prodeji zbrane nekde na parkovisti bud jela hlidka kolem nebo nekdo naprasil, ze vidi, jak se prodava zbran. Prislusnici prijeli, aby vykazali cinnost, chteli provest alespon orientacni dechovou zkousku, ktera byla odmitnuta s navrhem na krev.
Odmitnuti (z pohledu policistu) vedlo k nejake forme odneti zbrane (nevime, zda na miste, ci zda rozhodnutim OSZBM ci policistou na miste s odkazem na podezreni na zmenu zdravotniho stavu).
Takze jen obecne...
- prestupky musi byt opakovane, aby doslo k odneti ZP, tedy i zbrani
Rozhodne bych tu nefantaziroval nad tim, zda nekdo ridil opily ci co cokoliv jineho hrozneho provedl...
Spis bych jen puvodnimu tazateli doporucil, aby se obratil na pravnika znaleho problematiky zbrani a pokud se obrati na forum, aby ty informace bud poskytl, a nebo se na forum neobracel - pak to totiz presne vede ke spekulacim, z nichz nektere se dane veci fakt vubec netykaji.
- E-Ryc
- Profil
- Registrován: stř 2. lis 2011, 16:14
- Bydliště: Praha
Příspěvek#22 » pát 21. zář 2018, 07:14
Myslim, ze uz tu otazku nekdo vyse polozil a zustala bez odpovedi, jaky je prakticky vyznam toho tu dechovou zkousku odmitnout, kdyz vim, ze jsem nepil (teda krome snahy policajtum ukazat, ze jsem chytrejsi nez oni a "znam" sva prava)?
Stejne vysledek muzu zpochybnit a chtit na krev.
A to zvlast v situaci, kdy zrejme prijeli napumpovani do situace, kde se "mava zbrani".
Stejne vysledek muzu zpochybnit a chtit na krev.
A to zvlast v situaci, kdy zrejme prijeli napumpovani do situace, kde se "mava zbrani".
- MRBLUE
- Profil
- Registrován: sob 9. zář 2017, 20:40
Příspěvek#23 » pát 21. zář 2018, 07:53
...viem o pripade, kedy clovek nebol schopny vykonat dychovu skusku. Bolo to davno, neviem ci slo o nejaku respiracnu, psychicku ci inu poruchu. Chlap bol predvedeny na krvne vysetrenie s negativnym vysledkom. Doktor tam potvrdil, ze ak by v case kontroly bol aj nejaky alkohol v krvi a clovek by hral o cas. krvny test urci aka bola hladina alkoholu v case kontroly, nakolko podla nejakych parametrov sa da pomerne presne urcit krivka a mnozstvo odburavania u konkretneho jedinca.
- MRBLUE
- Profil
- Registrován: sob 9. zář 2017, 20:40
- kolombo
- Profil
- Registrován: ned 29. lis 2015, 22:32
- Bydliště: Liberec
Příspěvek#25 » pát 21. zář 2018, 08:12
Já myslím, že dokud se tu neobjeví informace, co přesně se stalo a jak se vyhrotily postoje obou stran, tak vaříme z vody.
Mimochodem, orientační dechová zkouška je ještě dobrá, ale ten stěrový test na drogy, ten je daleko méně spolehlivý. A problémy může vyvolat taky, možná ještě větší. Hlavně proto, že alkohol je takový "přijatelnější".
Mimochodem, orientační dechová zkouška je ještě dobrá, ale ten stěrový test na drogy, ten je daleko méně spolehlivý. A problémy může vyvolat taky, možná ještě větší. Hlavně proto, že alkohol je takový "přijatelnější".
-
Hujer Viktor - Příspěvky: 328
- Hujer Viktor
- Profil
- Registrován: stř 23. srp 2017, 13:06
Příspěvek#26 » pát 21. zář 2018, 08:38
policie používá přístroje, které výrobce deklaruje jako orientační, ale úpravou našich zákonů je výsledek orientačního měření dostatečný, pokud ho měřený nezpochybní.
ve chvíli, kdy víš, že máš třeba zdravotní problém (drager běžně měří cukrovku jako alkohol) pak je lepší nedýchat a rovnou požadovat odběr krve, alespoň nemusíš řešit rozpory ve výsledcích měření. (jsou případy kdy se na tomto rozporu správní orgán točil dost dlouho)
toto se týká spíš kontroly při řízení, protože zákon o zbraních uvádí dechovou zkoušku jako orientační
a jen jako perličku při silniční kontrole zaplatíš zkoušku krve vždy i když je výsledek negativní
ve chvíli, kdy víš, že máš třeba zdravotní problém (drager běžně měří cukrovku jako alkohol) pak je lepší nedýchat a rovnou požadovat odběr krve, alespoň nemusíš řešit rozpory ve výsledcích měření. (jsou případy kdy se na tomto rozporu správní orgán točil dost dlouho)
toto se týká spíš kontroly při řízení, protože zákon o zbraních uvádí dechovou zkoušku jako orientační
a jen jako perličku při silniční kontrole zaplatíš zkoušku krve vždy i když je výsledek negativní
- E-Ryc
- Profil
- Registrován: stř 2. lis 2011, 16:14
- Bydliště: Praha
- Kalič
- Profil
- Registrován: stř 26. pro 2012, 10:42
- Bydliště: Plzeň
- tof_
- Profil
- Registrován: pát 15. pro 2017, 13:14
Příspěvek#29 » pát 21. zář 2018, 09:43
Ne. Platíš pouze pokud o krevní zkoušku požádáš ty sám.
Zákon č. 273/2008 Sb. - Zákon o Policii České republiky
§ 67
4) Odběr krve musí být proveden, požádá-li o to osoba podezřelá z přestupku. Poskytovatele zdravotních služeb a zdravotnické zařízení, kde má být odběr krve proveden, určí policista, který rovněž zajistí dopravu osoby do tohoto zařízení. Policista následně zajistí provedení rozboru odebrané krve poskytovatelem zdravotních služeb. Náklady spojené s dopravou osoby do zdravotnického zařízení, odběrem krve a jejím následným rozborem hradí osoba, která o něj požádala; pokud je touto osobou osoba nezletilá, která není plně svéprávná, hradí tyto náklady její zákonný zástupce.
Zákon č. 273/2008 Sb. - Zákon o Policii České republiky
§ 67
4) Odběr krve musí být proveden, požádá-li o to osoba podezřelá z přestupku. Poskytovatele zdravotních služeb a zdravotnické zařízení, kde má být odběr krve proveden, určí policista, který rovněž zajistí dopravu osoby do tohoto zařízení. Policista následně zajistí provedení rozboru odebrané krve poskytovatelem zdravotních služeb. Náklady spojené s dopravou osoby do zdravotnického zařízení, odběrem krve a jejím následným rozborem hradí osoba, která o něj požádala; pokud je touto osobou osoba nezletilá, která není plně svéprávná, hradí tyto náklady její zákonný zástupce.
- mbem
- Profil
- Registrován: stř 5. pro 2012, 13:47
Příspěvek#30 » pát 21. zář 2018, 10:46
Bych si dovolil nějaké to shrnutí z vlastní zahrádky.
- každou interakci s policajtem (či jiným orgánem moci) si vždy hned od začátku nahrávejte. Je to vaše právo a nikdy nevíte jestli zprvu přátelský neformální rozhovor neskončí nějakým nezákonným postupem vůči vám.
- všem vřele doporučuji při interakci s policajtem vždy zvolit strategii informačního minima a kafemlýnku. Neříkejte nic víc, než je nutné, protože vše co řeknete může být a bude použito proti vám. S tímto nechť počítají i ti, ke kterým se policajti a státní moc doposud chovali vždy jen slušně a korektně. Pokud policajt ignoruje nějaký váš požadavek, nestyďte se mu ho klidně a slušně třeba 5 krát zopakovat. (Trvám na odborném lékařském vyšetření. Takže odmítáte vyhovět výzvě? Trvám na odborném lékařském vyšetření. O tom ale rozhodujeme my, jestli ho provedeme. Trvám odborném lékařském vyšetření. Ale to budete muset zaplatit. Trvám odborném lékařském vyšetření. ...)
- pokud jste jako držitel zbraně (řidič, posádka plavidla, apod.) vyzvání k orientačnímu vyšetření na alkohol (nebo jinou návykovou látku) jste povinni výzvě vyhovět, pokud orientační i lékařské (ke kterému byste měli být dle zákona po neúspěšném/odmítnutím orientačním vyzváni) odmítnete znamená to, že na vás bez dalšího může být pohlíženo jako na opilého a zpravidla tam bude i nějaká sankce
- existuje teorie, podle které pokud z nějakého důvodu nechcete dýchat do těch jejich dreků, můžete odmítnou tento způsob orientačního vyšetření a trvat (i když by vás k tomu měli vyzvat sami) na lékařském vyšetření a tato vaše vůle nemůže být brána jako postihnutelné odmítnutí. Nicméně z nového předpisu (č. 65/2017 Sb., účinnost 31.05.2017) to podle mě přímo nevyplývá a toto si každopádně budete muset sami vyválčit ve správní řízení, případně u správního soudu. Rozhodně nespoléhejte na to, že se vám po tomto neseberou zbraň a nepokusí se vám to odmítnutí přišít (zvlášť když ti policajti ani nebudou vědět, že jsou povinni k lékařskému vyšetření sami vyzvat).
Odkazy na paragrafy:
Výzva k vyšetření v ZoZ
Další úprava vyšetření
Zajištění zbraně v případě odmítnutého/pozitivního vyšetření
Přestupek a sankce
- každou interakci s policajtem (či jiným orgánem moci) si vždy hned od začátku nahrávejte. Je to vaše právo a nikdy nevíte jestli zprvu přátelský neformální rozhovor neskončí nějakým nezákonným postupem vůči vám.
- všem vřele doporučuji při interakci s policajtem vždy zvolit strategii informačního minima a kafemlýnku. Neříkejte nic víc, než je nutné, protože vše co řeknete může být a bude použito proti vám. S tímto nechť počítají i ti, ke kterým se policajti a státní moc doposud chovali vždy jen slušně a korektně. Pokud policajt ignoruje nějaký váš požadavek, nestyďte se mu ho klidně a slušně třeba 5 krát zopakovat. (Trvám na odborném lékařském vyšetření. Takže odmítáte vyhovět výzvě? Trvám na odborném lékařském vyšetření. O tom ale rozhodujeme my, jestli ho provedeme. Trvám odborném lékařském vyšetření. Ale to budete muset zaplatit. Trvám odborném lékařském vyšetření. ...)
- pokud jste jako držitel zbraně (řidič, posádka plavidla, apod.) vyzvání k orientačnímu vyšetření na alkohol (nebo jinou návykovou látku) jste povinni výzvě vyhovět, pokud orientační i lékařské (ke kterému byste měli být dle zákona po neúspěšném/odmítnutím orientačním vyzváni) odmítnete znamená to, že na vás bez dalšího může být pohlíženo jako na opilého a zpravidla tam bude i nějaká sankce
- existuje teorie, podle které pokud z nějakého důvodu nechcete dýchat do těch jejich dreků, můžete odmítnou tento způsob orientačního vyšetření a trvat (i když by vás k tomu měli vyzvat sami) na lékařském vyšetření a tato vaše vůle nemůže být brána jako postihnutelné odmítnutí. Nicméně z nového předpisu (č. 65/2017 Sb., účinnost 31.05.2017) to podle mě přímo nevyplývá a toto si každopádně budete muset sami vyválčit ve správní řízení, případně u správního soudu. Rozhodně nespoléhejte na to, že se vám po tomto neseberou zbraň a nepokusí se vám to odmítnutí přišít (zvlášť když ti policajti ani nebudou vědět, že jsou povinni k lékařskému vyšetření sami vyzvat).
Odkazy na paragrafy:
Výzva k vyšetření v ZoZ
Další úprava vyšetření
Zajištění zbraně v případě odmítnutého/pozitivního vyšetření
Přestupek a sankce
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 hostů