konec Zbrojních průkazů, od 1.1.2026?

[dan]

když kartička přestane platit, má se podle současného zákona odevzdat

Ano. Jenze jeji platnost s novym zakonem nekonci. A az skonci, nebude uz platit zadny zakon, ktery by ji narizoval odevzdat.

Zákon nyní říká, "držitel ZP je oprávněn"

Inzenyrsky pristup k interpretaci zakona. Ne, zakonodarce nemusi u kazde zminky o nejakem dokladu znovu a znovu psat, ze se musi jednat o doklad platny. Neplatny doklad uz proste ucinky platneho dokladu nema.

Já popisuji situaci, kdy nebude změna v databázi provedena na základě pravomocného a přezkoumaného (či aspoň přeskoumatelného) správního rozhodnutí.

No konecne jsme se dostali k tomu, ze je uplne fuk jestli mas nejakej prukaz. Vzdyt tohle ja rikam od sameho pocatku. S novym zakonem se nic nemeni. Tve opravneni dnes i pote az zacne platit novy ZoZ souvisi s existenci nejakych pravomocnych rozhodnuti.

Aby dnes přestal můj ZP platit, musí proběhnout nějaké správní řízení ... Za pár měsíců to bude přesně obráceně.

Ten zacatek neni pravda. Spravni rozhodnuti je jen jedna, nikoliv jedina moznost jak muze tvoje opravneni zaniknout. Tvuj ZP prestane platit napriklad uplynutim doby platnosti na nem vyznacene, a to bez jakehokoliv spravniho rozhodnuti, primo ze zakona. A ani ten konec neni pravda. Za par mesicu to bdue presne stejne. ZO zanikne bud' primo ze zakona, pri splneni okolnosti v zakonu popsanych, nebo v dusledku spravniho rozhodnuti, v situacich, ktere zakon take predjima. Takze to je stejne jako dnes. Prejmenovanim ZP na ZO ani zmen0ou materialu, ze ktereho je prukaz, ani tim, ze hmotny prukaz nejsi povinen mit u sebe nevznikly zadne nove zakonne duvody pro zanik opravneni. Na tom jestli mas nebo nemas nejaky prukaz to proste nezalezi. Nezalezelo dneska a nezalezi ani podle noveho zakona.

Je vidět, že si asi nerozumíme

Nerozumime. A myslim, ze ted uz je jasne v cem. Ty to mas cele postavene na presvedceni, ze kdyz v soucasnem zakonu neni vyslovne napsane, ze prukaz musi byt platny, pak ma pravni ucinky i prukaz neplatny. A z tohohle odvijis cely dalsi retezec uvah. Ktere nutne nemohou davat smysl nikomu, koho by ani nenapadlo, ze muzes vychazet z toho, ze ucinky prukazu mohou nastavat bez ohledu na jeho platnost. A ta se odviji od zakonnych ustanoveni a relevantnich spravnich rozhodnuti, nikoliv od drzeni nejake karticky, nebo nejakem zaznamu v nejakem systemu. A to dnes a uplne stejne i pristi rok.

Pokud na tuhle zcela zakladni vec nazor nezmenis, pak dalsi diskuse nema smysl, protoze se nikdy nemuzeme domluvit o dusledcich kdyz neni shoda ve vychodiscich. No, a pokud nazor zmenis, tak vlastne nema smysl taky, protoze jakmile prestanes trvat na tom, ze "kdyz drzi karticku tak ma opravneni", padne vsechno i vsechno dalsi co z toho odvozujes - a uz se nebude dohadovat o cem.

Ten doklad měl svoje opodstatnění, pro situace, kdy bylo potřeba/vhodné/užitečné daný nárok/právo/vlastnictví prokázat.

Myslim, ze v teto debate si nemuzeme dovolit ani male nepresnosti ve vyjadrovani. Spravne ta tvoje veta mela znit:
Ten doklad měl svoje opodstatnění, pro situace, kdy bylo potřeba/vhodné/užitečné prokázat, že daný nárok/právo/vlastnictví existovalo v okamžiku vydání dokladu.
Vic fyzicky doklad prokazat nemuze.

[Piggy]

Takže moc dobře vím, jak je snadné úmyslně nebo chybou zázam změnit či odstranit. Včetně záznamů o tom, že k něčemu došlo, případně tak, aby změnové záznamy vůbec nevznikly.

Předesílám, že totální zrušení kartiček mi nepřijde jako úplně dobrý nápad.
Nicméně pokud budu někomu dostatečně vybavenému (pravomocí nebo schopnostmi) stát za to, aby mě vymazal z databáze oprávněných, budu mít smůlu a žádná kartička mě nezachrání.

[risa2000]

Ten doklad měl svoje opodstatnění, pro situace, kdy bylo potřeba/vhodné/užitečné daný nárok/právo/vlastnictví prokázat.

Myslim, ze v teto debate si nemuzeme dovolit ani male nepresnosti ve vyjadrovani. Spravne ta tvoje veta mela znit:
Ten doklad měl svoje opodstatnění, pro situace, kdy bylo potřeba/vhodné/užitečné prokázat, že daný nárok/právo/vlastnictví existovalo v okamžiku vydání dokladu.
Vic fyzicky doklad prokazat nemuze.

Tak nevím, jestli si děláš prdel, nebo to myslíš vážně - ale to je (a vždycky byl) princip dokladu. Dokládá něco, co fakticky platí v momentě jeho vydání, a zároveň se předpokládá, že nějakou delší dobu platit bude. Jinak by nemělo smysl ten doklad vůbec vydávat. To, že ten doklad někdo vystaví je už svým způsobem jednání v dobré víře - v to, že skutečnosti dokládané, budou dál platit. Stejně tak ten, kdo doklad předkládá a ten, kdo jej "kontroluje" jednají v dobré víře, že se skutečnosti nezměnily.
Doklad nemůže fungovat jinak, ať už je fyzický nebo jiný. A nenech se zmást tím, že to je papírová kartička. Digitální certifikát v občance, nebo v platební kartě, nebo telefonu, funguje úplně stejně. Proto má vždy uvedené datum vydání a dobu platnosti.

[Erix]

Tady, se chlapi dotýkáte druhé, temné strany digitalizace, tj. možnost rychle a beze stop vše rušit. Proto se to taky dělá, ale moc se o tom nemluví a servíruje se vždy jen "jednodušší" agenda a ekologie. Další temná stránka je možnost centrální "špionáže" pro účely Bruselu.

[dan]

jednání v dobré víře - v to, že skutečnosti dokládané, budou dál platit.

Pokud se prokazujes neplatnym fyzickym dokladem, dopoustis se podvodu. A ano, muze se stat, ze protistrana neplatny doklad prijme v dobre vire, ze je platny. To rikas zcela spravne. Ale nevim kam smerujes.

Tohle plati uz pro stavajici doklady - a pro ty, ktere prichazi s novym zakonem to bude platit naprosto stejne. V tomhle zadna podstatna zmena nenastava.

[CzechJoker]

Tady, se chlapi dotýkáte druhé, temné strany digitalizace, tj. možnost rychle a beze stop vše rušit. Proto se to taky dělá, ale moc se o tom nemluví a servíruje se vždy jen "jednodušší" agenda a ekologie. Další temná stránka je možnost centrální "špionáže" pro účely Bruselu.

Nechci ti do toho házet vidle, ale neměl bys ke svým příspěvkům psát, za jakou politickou stranu kopeš a na čí zadání to píšeš?

[Erix]

Pro žádnou, ale jednou si někdo třeba vzpomene, že to někdo v dobrém zmínil.

[vvitty]

Tak nevím, jestli si děláš prdel, nebo to myslíš vážně - ale to je (a vždycky byl) princip dokladu. Dokládá něco, co fakticky platí v momentě jeho vydání, a zároveň se předpokládá, že nějakou delší dobu platit bude. Jinak by nemělo smysl ten doklad vůbec vydávat. To, že ten doklad někdo vystaví je už svým způsobem jednání v dobré víře - v to, že skutečnosti dokládané, budou dál platit. Stejně tak ten, kdo doklad předkládá a ten, kdo jej "kontroluje" jednají v dobré víře, že se skutečnosti nezměnily.
Doklad nemůže fungovat jinak, ať už je fyzický nebo jiný. A nenech se zmást tím, že to je papírová kartička. Digitální certifikát v občance, nebo v platební kartě, nebo telefonu, funguje úplně stejně. Proto má vždy uvedené datum vydání a dobu platnosti.

Proč prdel? Ten doklad může přestat platit poměrně brzy po jeho vydání, na to stačí spáchat po jeho vydání jeden přestupek - ať už je to rychlá jízda u řidičáku vedoucí k překročení bodového limitu, nebo přestupek na poli zbraní pro ZP. Kartička (ani jiný obdobný doklad) těžko zohlední že jsi jej následně neodevzdal a někde se jím prokazuješ ...

[JirkaCV]

Ztráta řidičáku opravdu nemá vliv na ZO, pokud k tomu nebude alkohol.
Jinak je to pravda, kartička nepopisuje stav současný, ale minulý. Stejně už teď PČR prověřuje stav v online databázích. Nejenom zbrojáku, ale všech dokladů, včetně povinného ručení.

[cipis]

Však on to nespojoval. Jen říkal, že rychlá jízda a následné vybodování má za následek ztrátu řidičáku, ale ty tu kartičku neodevzdáš a dál se jí prokazuješ, přitom už neplatí.
A právě proto jsou ty kartičky už překonané, když si to stejně ověřují online.

[vvitty]

Ztráta řidičáku opravdu nemá vliv na ZO, pokud k tomu nebude alkohol.
Jinak je to pravda, kartička nepopisuje stav současný, ale minulý. Stejně už teď PČR prověřuje stav v online databázích. Nejenom zbrojáku, ale všech dokladů, včetně povinného ručení.

Kde v mém příspěvku vidíš že by ztráta řidičáku vedla ke ztrátě ZP, resp. v budoucnu ZO?

A když už zmiňuješ to povinné ručení tak je to krásný příklad papírové dokladu - kartičky - který může pozbýt platnosti už v době kdy si ji vyzvedneš ze schránky.

[marinakus]

dan : Platnost současných ZP, PZ i dalších papírových dokladů k 1. 1. 2026 skutečně končí ale nemusíš je odevzdat ale máš je na památku. K ničemu jinému od tohoto termínu nejsou dobré.

[JirkaCV]

Přehlídl jsem "u řidičáku". Omlouvám se.

[vvitty]

JirkaCV: v pohodě A jak jsi správně poznamenal, alkoholem za volantem může dotyčný přijít o oboje najednou ale ani mne nenapadlo že by někdo takový měl ZP , narozdíl od ŘP.

[cipis]

Tohle je nádherný příklad pro ty zastánce papíru v laminátu ... Někdo nějakým rozhodnutím zrušil platnost, byť třeba někdo v prosinci dostane ještě kartičku, kde bude uvedeno 10 let ...

dan : Platnost současných ZP, PZ i dalších papírových dokladů k 1. 1. 2026 skutečně končí ale nemusíš je odevzdat ale máš je na památku. K ničemu jinému od tohoto termínu nejsou dobré.