Novela evropske smernice o zbranich
-
blacknocturno - Příspěvky: 557
Samozřejmě pokud je kritérií pro A-I více tak to chápu a nijak to nerozporuji.
-
blacknocturno - Příspěvky: 557
2 ViralWinter.
K tomu tvému dodatku... Tak vyčteš a nevyčteš. Už jen ta klauzule o výjimky pro sportovní střelce napovídá že je to kvůli tomu aby IPSC střelci mohly používat velké zásobníky.Predpokládám že většina IPSC střelců používá ar15 takže zbraň která se stane A-I až vložením velkého zásobníku . a nechceš mi doufám tvrdit že IPSC střelci už budou muset střílet jen z překopanýho kalacha aby mohli používat zásobníky 10+?
K tomu tvému dodatku... Tak vyčteš a nevyčteš. Už jen ta klauzule o výjimky pro sportovní střelce napovídá že je to kvůli tomu aby IPSC střelci mohly používat velké zásobníky.Predpokládám že většina IPSC střelců používá ar15 takže zbraň která se stane A-I až vložením velkého zásobníku . a nechceš mi doufám tvrdit že IPSC střelci už budou muset střílet jen z překopanýho kalacha aby mohli používat zásobníky 10+?
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
@blacknocturno:
Nevím jistě, jaká je standardní délka hlavně AR—15, ale počítám, že máš na mysli 16". V takovém případě bych se odvážil tvrdit, že ta AR—15 bude bezpečně dál B, pokud před účinností novely prodáš své 11+ zásobníky. Ona by nejspíš ta AR zůstala v B i kdyby měla 10.5" hlaveň...
Pokud bys ale měl třeba kraťase V—AR 8" s jejich zasouvací minipažbou, nesplníš podmínku celkové délky min. 60cm a měl bys zbraň A—I, zásobník nezásobník...
Problém totiž pořád tkví v tom, že kategorii zbraně bude nově moci změnit její majitel, ne pouze zkušebna. Jako sportovní střelec, který po splnění definovaných podmínek dostal výjimku, můžeš vesele kategorii zbraně měnit (a nakupovat s tím související zásobníky a komponenty). Bez téhle výjimky ale v případě, že nějak zkrátíš pušku pod 60 cm, porušíš zákon.
Nevím jistě, jaká je standardní délka hlavně AR—15, ale počítám, že máš na mysli 16". V takovém případě bych se odvážil tvrdit, že ta AR—15 bude bezpečně dál B, pokud před účinností novely prodáš své 11+ zásobníky. Ona by nejspíš ta AR zůstala v B i kdyby měla 10.5" hlaveň...
Pokud bys ale měl třeba kraťase V—AR 8" s jejich zasouvací minipažbou, nesplníš podmínku celkové délky min. 60cm a měl bys zbraň A—I, zásobník nezásobník...
Problém totiž pořád tkví v tom, že kategorii zbraně bude nově moci změnit její majitel, ne pouze zkušebna. Jako sportovní střelec, který po splnění definovaných podmínek dostal výjimku, můžeš vesele kategorii zbraně měnit (a nakupovat s tím související zásobníky a komponenty). Bez téhle výjimky ale v případě, že nějak zkrátíš pušku pod 60 cm, porušíš zákon.
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
@slezman:
Ten zásobník nově nebude pouhý kus plastu, protože k jeho vlastnictví budeš potřebovat grandfathering, nebo výjimku na A—I.
Edit: Taky bych rád věděl, jestli u nás budou po vzoru Kalifornie schůdné 10/30 zásobníky...
Ten zásobník nově nebude pouhý kus plastu, protože k jeho vlastnictví budeš potřebovat grandfathering, nebo výjimku na A—I.
Edit: Taky bych rád věděl, jestli u nás budou po vzoru Kalifornie schůdné 10/30 zásobníky...
Ajajaj, tak to budu muset zajít k puškaři, aby mi můj jeden zásobník k znehodnocené Sa58 dodatečně znehodnotil 
To jsem zvědav.
A náhradní co mám budu muset prodat , darovat, nebo odevzdat v rámci amnestie, která bude? nebude?
To jsem zvědav.A náhradní co mám budu muset prodat , darovat, nebo odevzdat v rámci amnestie, která bude? nebude?
Naposledy upravil(a) Slezman dne úte 27. úno 2018, 14:48, celkem upraveno 6 x.
-
blacknocturno - Příspěvky: 557
Souhlasím s tebou. A co když své zásobníky neprodám? Stane se z ní A-I? Na základě čeho?
Z toho zákona mi vyplývá, že zbraň jako je třeba AR-15 může být kategorie B. Pokud do ní ovšem vložím velký zásobník, tak je z ní zbraň kategorie A-I. Jak se to bude řešit prakticky je druhá věc - proto tu pořád melu o těch podzákonných normách, bez nich tady jen planě spekulujeme. Mě osobně se jeví nejrozumnější tento postup:
Varianta A-I: požádám o nákupko na B a výjimku na A-I. Dostanu výjimku na A-I, koupím AR-15 (B), protože nákupko samotné bude v takové situaci použitelné pro obě skupiny. Tím pádem můžu vlastnit a používat velké zásobníky a měnit jimi kategorii zbraně.
2) Požádám o nákupko bez výjimky. Koupím AR-15 (B), nemůžu k ní ale vlastnit a používat velké zásobníky, protože mám jen B a nedisponuji potřebnou výjimkou, abych mohl zásobníky vlastnit a abych mohl jejich použitím změnit kategorii zbraně na A-I
Jak to ale připadá mě nic neznamená, v podzákonné normě může být leccos, můžou třeba být odlišné žádosti o povolení na A-I a na B a nepůjde to při nákupu zaměnit. Dneska budeme řešit, jak je z ministerstva dostat co nejdřív, tak mi držte palce
blacknocturno: Když je neprodáš a nebudeš mít výjimku, dopouštíš se přestupku. Zbraň B se stane A-I, pokud vložíš takový zásobník do zbraně.
Varianta A-I: požádám o nákupko na B a výjimku na A-I. Dostanu výjimku na A-I, koupím AR-15 (B), protože nákupko samotné bude v takové situaci použitelné pro obě skupiny. Tím pádem můžu vlastnit a používat velké zásobníky a měnit jimi kategorii zbraně.
2) Požádám o nákupko bez výjimky. Koupím AR-15 (B), nemůžu k ní ale vlastnit a používat velké zásobníky, protože mám jen B a nedisponuji potřebnou výjimkou, abych mohl zásobníky vlastnit a abych mohl jejich použitím změnit kategorii zbraně na A-I
Jak to ale připadá mě nic neznamená, v podzákonné normě může být leccos, můžou třeba být odlišné žádosti o povolení na A-I a na B a nepůjde to při nákupu zaměnit. Dneska budeme řešit, jak je z ministerstva dostat co nejdřív, tak mi držte palce
blacknocturno: Když je neprodáš a nebudeš mít výjimku, dopouštíš se přestupku. Zbraň B se stane A-I, pokud vložíš takový zásobník do zbraně.
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
@Slezman, blacknocturno:
Můžem všichni vycházet pouze z jedněch a těch samých zdrojů. Ty ale nejsou finální a uvidíme, co vypadne z parlamentu Zemákovi do klína. Do té doby...
Chápu to tak, že pokud nesplňuješ grandfathering a/nebo výjimky, přijdeš o zásobník i kvér. Problem solved.
Můžem všichni vycházet pouze z jedněch a těch samých zdrojů. Ty ale nejsou finální a uvidíme, co vypadne z parlamentu Zemákovi do klína. Do té doby...
§ 11a
(4) Zásobník pro použití ve zbrani kategorie A nebo A-I je oprávněna nabývat do vlastnictví a držet pouze osoba oprávněná držet takovou zbraň.
[...]
§ 13a
(1) Příslušný útvar policie odejme povolení vydané podle § 12 pro nabytí vlastnictví, držení a nošení zbraně kategorie B pro střelivo se středovým zápalem, pokud držitel takové zbraně má neoprávněně v držení příslušný zásobník nebo sestavu nábojové schránky pro zbraň uvedenou v § 4a písm. b) nebo c).
(2) V případě odnětí povolení podle odstavce 1 je vlastník zbraně kategorie B povinen odevzdat tuto zbraň příslušnému útvaru policie do 10 pracovních dnů ode dne nabytí právní moci rozhodnutí o jeho odejmutí.
Chápu to tak, že pokud nesplňuješ grandfathering a/nebo výjimky, přijdeš o zásobník i kvér. Problem solved.
Je potřeba vidět vyhlášky upravující kategorizaci zbraní, podle kterých pojede Ústav pro zkoušení zbraní a střeliva, proces pro žádost o nákupní povolení včetně formulářů, vyhlášku upravující realizaci grandfatheringu a souvisejícího udělování výjimek. Taky je potřeba vidět jak budou upraveny branné spolky, což bude separátní zákon, o kterém taky nikdo nic neví. To by mělo zodpovědět drtivou většinu otázek, které tady rozebíráme.
Jsou tam i další, ale ty se týkají znehodnocování apod. takže jsou sice důležité, ale většiny nás střelců se nijak nedotknou
Jsou tam i další, ale ty se týkají znehodnocování apod. takže jsou sice důležité, ale většiny nás střelců se nijak nedotknou
-
ViralWinter - Příspěvky: 659
@jhora:
Ta vaše skupina v rámci Pirátů mě zajímá, i proto, že jsem jim to hodil... Nejsem ale odborník na nic zajímavého a souvisejícího s legislativou, takže nepomůžu, budu jen zvědavě čekat na výsledek snah
Ta vaše skupina v rámci Pirátů mě zajímá, i proto, že jsem jim to hodil... Nejsem ale odborník na nic zajímavého a souvisejícího s legislativou, takže nepomůžu, budu jen zvědavě čekat na výsledek snah
@jhora: Vždyť kategorizaci zbraní žádná vyhláška řešit nebude, tak jako ji neřešila doteď. vyhláška č. 369/2002 Sb.obsahuje pouze popis řízení o kategorizaci. Rozhodující parametry obsahuje zákon.
CUZZS pojede jen a jen podle novelizovaného zákona, proto jsem tu už dřív psal, že jasno už možná je, akorát se nikdo neptal CUZZS jak si navrhované znění novely vykládá z pohledu konkrétních typů zbraní (už existujících výrobků na trhu, jako například rozdíl mezi předělávkou a 858 tactical apod.). To byla cesta jak případně text novely vhodně upravovat a tím pozdější výsledek z rukou CUZZS ovlivňovat.
CUZZS pojede jen a jen podle novelizovaného zákona, proto jsem tu už dřív psal, že jasno už možná je, akorát se nikdo neptal CUZZS jak si navrhované znění novely vykládá z pohledu konkrétních typů zbraní (už existujících výrobků na trhu, jako například rozdíl mezi předělávkou a 858 tactical apod.). To byla cesta jak případně text novely vhodně upravovat a tím pozdější výsledek z rukou CUZZS ovlivňovat.
Viral: On se to člověk prostě musí učit za pochodu Skupina je to dobře rozvrstvená (od bývalého profesionálního vojáka až po nezaujatého a střelectvím nepolíbeného člověka, který si to musel nastudovat). Máme připraveny dvě větší úpravy a dneska budeme jednat o drobnějších věcech. Nejpozději až to půjde do druhého čtení budu moct podat report, co jsme vymysleli my, co ostatní a jak to reálně vypadá
Taky plánuju v rámci pražského Pirátského úterý dát dohromady na téma nového zákona odbornou přednášku (IMHO je to tak důležité téma, že by si to jednotlivé strany neměli plichtit doma na dvorku a měly by to diskutovat co nejvíc s veřejností), pokud jsi z Prahy nebo to máš blízko, tak si náš tým můžeš přijít omrknout, pár nás tam jistě bude
Slezman: Doteď to neřešila, bo to nebylo potřeba. Nový mechanismus bude složitější, takže by se to někde mělo objevit - pokud to nikde nebude jednoznačně popsáno, bude v tom bordel a ten samý výrobce a model může mít kategorii kus od kusu jinak - proto to chcem všechno vidět. Pokud MVČR nechce proces nijak dál upravit podzákonnými normami, tak by to skutečně mělo být už v zákoně.
Skupina je to dobře rozvrstvená (od bývalého profesionálního vojáka až po nezaujatého a střelectvím nepolíbeného člověka, který si to musel nastudovat). Máme připraveny dvě větší úpravy a dneska budeme jednat o drobnějších věcech. Nejpozději až to půjde do druhého čtení budu moct podat report, co jsme vymysleli my, co ostatní a jak to reálně vypadá Taky plánuju v rámci pražského Pirátského úterý dát dohromady na téma nového zákona odbornou přednášku (IMHO je to tak důležité téma, že by si to jednotlivé strany neměli plichtit doma na dvorku a měly by to diskutovat co nejvíc s veřejností), pokud jsi z Prahy nebo to máš blízko, tak si náš tým můžeš přijít omrknout, pár nás tam jistě bude
Slezman: Doteď to neřešila, bo to nebylo potřeba. Nový mechanismus bude složitější, takže by se to někde mělo objevit - pokud to nikde nebude jednoznačně popsáno, bude v tom bordel a ten samý výrobce a model může mít kategorii kus od kusu jinak - proto to chcem všechno vidět. Pokud MVČR nechce proces nijak dál upravit podzákonnými normami, tak by to skutečně mělo být už v zákoně.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 hostů