Manipulace se zbraní - zbrojní průkaz skupiny C



mila
Příspěvky: 2

Příspěvek#1 » čtv 29. lis 2018, 18:34

Dobrý den,

měl bych dotaz, dnes jsem absolvoval zkoušku.Žádal jsem si pouze o zbrojní průkaz skupiny C. Test jsem zvládl, avšak při manipulaci se zbraní po mně chtěli ukázat i manipulaci s krátkou kulovou zbraní. Připravoval jsem se na manipulaci a střelbu s loveckými zbraněmi - tzn. dlouhé zbraně - což jsem zvládl bez problému. Ale protože neměli školní náboje do malorážky, abych jim předvedl popis závady, tak mi dali krátkou kz, se kterou já vůbec jako lovec nepřijdu do styku. Je to v souladu se zákonem?

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 290

Příspěvek#2 » čtv 29. lis 2018, 18:59

Nařízení vlády 315/2011 SB. § 4 odstavec(5) Zkušební komisař určí žadateli bezpečný prostor a svěří mu zbraň, odpovídající skupině zbrojního průkazu uvedené v přihlášce ke zkoušce, aby předvedl bezpečnou manipulaci se zbraní a další činnosti stanovené jiným právním předpisem3). (Pokud aktuální změní nedoznalo nějaké změny, toto čerpám z:https://zbranekvalitne.cz/legislativa/315/2011)



rumburak18
Příspěvky: 112

Příspěvek#3 » čtv 29. lis 2018, 20:08

Určení zbraně k manipulaci je na komisaři - viz §5, odst. 2 Vyhlášky č.221/2017 Sb.
Nicméně odst. 3 tamtéž říká, že k předvedení činností uvedených v odstavci 1 (mj. manipulace) se použije zbraň nebo zbraně obvyklého typu odpovídající skupině zbrojního průkazu, kterou žadatel uvádí v přihlášce.
A tou je (viz § 6) pro skupinu C dlouhá kulová a dlouhá broková zbraň.

Takže dle mého názoru to úplně v pořádku nebylo.

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 290

Příspěvek#4 » čtv 29. lis 2018, 20:20

Jinak co se týče principů manipulace tak ty jsou samozřejmě totožné pro všechny zbraně (kontrola stavu -vybitá - ano/ne, bezpečný směr...) Osobně bych nejspíš s ohledem na skupinu pro kterou skládám zkoušky -C požádal komisaře o vysvětlení, seznámení se zbraní, případně předvedení-"protože krátkou kulovou vidím prvně v životě"... Udělals?



skagerak
Příspěvky: 116

Příspěvek#5 » čtv 29. lis 2018, 20:42

Tak jak tak bude muset na zk. znova....

k tomuto je názor takový, že zatímco na střelbu je přesně stanoveno z čeho (tedy pochopitelně ne přesně typ zbraně), tak na manipulaci jak je uvedeno "zbraň nebo zbraně obvyklého typu odpovídající skupině zbrojního průkazu,"

k tomuto MV
....V případě konkrétního obvyklého typu zbraně určovaného k předvedení bezpečné
manipulace a ke střelbě je současně nutné, aby zkušební komisař zohlednil skupiny
zbrojního průkazu, o které žadatel žádá. V rámci typu odpovídajícího daným
skupinám pak není v případě zjišťování znalostí zásad bezpečné manipulace se
zbraní omezena možnost určení též jiného druhu zbraně, než který vyhláška určuje
4
pro provedení střelby. Pokud tedy pak typ zbraně odpovídá např. sportovním účelům
a jedná se o typ obvyklý, může zkušební komisař určit žadateli o vydání zbrojního
průkazu skupiny B k předvedení bezpečné manipulace se zbraní též zbraň jiného
druhu, než se kterým bude provádět střelbu na cíl, anebo dvě zbraně různých druhů,
které splňují tato kritéria.2
Rovněž i v případě žadatelů o vydání zbrojního průkazu
skupiny D a E může zkušební komisař určit k předvedení bezpečné manipulace se
zbraní např. dlouhou brokovou zbraň, pokud jde o běžný typ odpovídající účelům
těchto skupin zbrojního průkazu. Naopak v případě žadatelů o vydání zbrojního
průkazu pouze skupiny C je s ohledem na právní úpravu myslivosti možnost určit pro
předvedení bezpečné manipulace též krátkou zbraň spíše sporná....

Uživatelský avatar
jezekif
Příspěvky: 290

Příspěvek#6 » čtv 29. lis 2018, 21:07

skagerak píše:Tak jak tak bude muset na zk. znova....

Tady bych si dovolil odporovat, neboť jak sám uvádíš: Naopak v případě žadatelů o vydání zbrojníhoprůkazu pouze skupiny C je s ohledem na právní úpravu myslivosti možnost určit pro předvedení bezpečné manipulace též krátkou zbraň spíše sporná....

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 3733

Příspěvek#7 » čtv 29. lis 2018, 21:13

Pokud byl hodnocen stupněm neprospěl, nikdo s tím zpětně nic neudělá. Může podat na postup komisaře stížnost ale ani její uznání jako oprávněné stav nijak nezmění. Vyjádření OBP MVČR je bohužel v tomto případě značně neurčité. Já osobně považuji určovat čistému Céčkaři k manipulaci krátkou zbraň jako totální debilitu.



skagerak
Příspěvky: 116

Příspěvek#8 » čtv 29. lis 2018, 21:20

jezekif , jak už napsal marinakus, i kdyby byl tazatel v právu tak stejně mu zpětně nemohu zkoušku "zůspěšnit"



majlont
Příspěvky: 163

Příspěvek#9 » čtv 29. lis 2018, 22:56

"Profesně" komisař jednoznačně pochybyl. Z pohledu práva patrně nikoliv. Manipulace s krátkou zbraní při ZOZ u "čistého céčkaře" je právně dosti nejednoznačná. Nikde není taxativně řečeno, co je "lovecká" zbraň. Pouze zákon č. 449/2001 Sb. o myslivosti v §45, odst. 1, písm. i) říká:

"Lov zvěře smí být prováděn jen způsobem odpovídajícím zásadám mysliveckým, zásadám ochrany přírody a zásadám ochrany zvířat proti týrání. Zakazuje se střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům)."


Škoda, že jsi to s komisařem nezkusil řešit hned na místě.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1803

Příspěvek#10 » pát 30. lis 2018, 00:17

Existuje na to vyjadreni MVCR, ze cisty Cckar by nemel manipulovat kratkou.
Stiznost bych podal. Nemas co ztratit.
Obcanskopravne pak muzes pozadovat naklady na zkousku zpet (platba strelnici i komisari, cestak, den dovolene).

Uživatelský avatar
Sedmej
Příspěvky: 1658

Příspěvek#11 » pát 30. lis 2018, 07:10

můžu se je ze zvědavosti zeptat. smí si na samotnou skupinu C koupit krátkou?



JardaB
Příspěvky: 856

Příspěvek#12 » pát 30. lis 2018, 07:15

Myslim ze ne, ani nevim, co by uvedl jako důvod když se s tim nesmí lovit a on nemuze sportovat, sbírat ani bránit.



kiv61
Příspěvky: 428

Příspěvek#13 » pát 30. lis 2018, 07:31

Slýchávám od myslivců, že krátkou občas použijí na "dostřelení" raněné/špatně trefené zvěře.
Jestli je to z hlediska zákona v pořádku však netuším ..
Ale k věci:
Nepřipadá mi úplně nekorektní vyžadovat obecnou znalost manipulace i s krátkou v případě jen C zkoušky.
Napadá mne srovnání s autoškolou kde bych se dožadoval zkušební jízdy pouze s AT protože s manuálem "přece nebudu už nikdy jezdit" ..



AndreasBaader
Příspěvky: 98

Příspěvek#14 » pát 30. lis 2018, 07:51

Tady neni nic moc co resit. Vyhlaska 221/2017 Sb., konkretne paragraf 6 ods. 1, urcuje presne bez moznosti jine volby zbrane pro konkretni skupiny ZP. Pokud si tedy zadatel o ZP zadal pouze o skupinu C - lovecke ucely, nesmi mu zkusebni komisar dat ke zkousce kratkou kulovou zbran, nebot takovemu zadateli je opravnen dat dlouhou kulovou nebo dlouhou brokovou zbran.



gunman
Příspěvky: 91

Příspěvek#15 » pát 30. lis 2018, 07:52

Jenže na C si pistoli nikdy nekoupíš, auto si koupíš, jaká je libost. Pokud ho za to vyhodili a postup nebyl dle zákona, tak by se měl ohradit.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: pityx a 8 hostů