Novela evropske smernice o zbranich 2019



pavelg
Příspěvky: 3053

Příspěvek#916 » stř 3. črc 2019, 12:51

To mi připomnělo, jak si poměrně dost lidí myslí, že elektronický podpis je obrázek - oskenovaný podpis dotyčného na papíře.



mission
Příspěvky: 280

Příspěvek#917 » stř 3. črc 2019, 12:57

SansLogique píše:Fascinující, jak dokonale lze nepochopit smysl příspěvku kolegy Sedeka.


myslíš ? Dám ti jednu otázku: budeš více věřit dokumentu/fotografii, která ti přijde od PČR nebo od cizí osoby, od které hodláš něco koupit ???



pavelg
Příspěvky: 3053

Příspěvek#918 » stř 3. črc 2019, 13:02

To záleží na situaci, ne?

Jestli má odesilatel důvod švindlovat, nebo může mít způsob reakce na fotku vážné důsledky, tak je potřeba být opatrný bez ohledu na odesilatele. A u policie 3x tolik, protože tahá za delší konec špagátu.



ViralWinter
Příspěvky: 659

Příspěvek#919 » stř 3. črc 2019, 13:07

@SansLogique a jak bys to chtěl řešit jinak, než nějakou speciální mobilní aplikací, která by umožnila vyfotit, připojit ověřený elektronický podpis a odeslat na cajty? Aplikací, kterou by MV muselo nechat za strašný prachy vyvinout (je to pro stát, tak se na nich napakujem, ne) a střelci by museli mít v mobilu. A už slyším remcání, že ne všichni mají chytrý mobil, datovku, elektronický podpis (poslední dvě věci nemám a nechcu) :D



Sedek
Příspěvky: 97

Příspěvek#920 » stř 3. črc 2019, 13:10

Sans, přesně tak.
Já samozřejmě nemám důvěru ve fotky, atd, zfalšovat lze cokoliv. Jenže když se mluví o totální elektronizaci a vše ostatní je přežitek a zbytečná buzerace, tak tahání zbraní na PČR je co? Stejně je to zvláštní téma diskuse, není tu snad nikdo, kdo by ten nový systém nevítal, jen někteří chceme aspoň malou kartičku bez povinnosti jí nosit a která by fungovala jako dosavadní ZP. Důvody viz předchozích několik stran. Jen zastánci totální elektronizace to prezentují tak, že chceme za sebou tahat vozík s pěti šanony dokumentů. :roll:



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#921 » stř 3. črc 2019, 13:17

Sedek - tak to fyzický předvádění zbraní má asi největší smysl z toho všeho, páč jak jinak si Velký Bratr udrží přehled, žes je mezitím neprodal na černým trhu, případně třeba i legálně, ale zbraň se někde ztratila v systému. Pokud už teda schvalujeme státní dohled nad určitým typem majetku.



Sedek
Příspěvky: 97

Příspěvek#922 » stř 3. črc 2019, 13:40

Ano, to nerozporuji, byl to jen takový tip na "vylepšení" elektronizace. Z mého pohledu má smysl jak předložení zbraní, tak i fyzická kartička.



SansLogique
Příspěvky: 1007

Příspěvek#923 » stř 3. črc 2019, 13:44

No my zjevně nejsme vepři.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#924 » stř 3. črc 2019, 13:57

Nejak nerozumim, proc se tu resi veci, ktere neexistuji ani naznakem a setrvale se ignoruje moznost nahrazeni ZP EZP. S tim, ze nebudou muset vsichni povinne jednou za 5/10 let platit 400 za prodlouzeni zbrojaku, ale jen ten, kdo bude chtit/potrebovat zaplati za EZP. Z 300.000 lidi 250.000 usetri, pac jim to bude k nicemu a jen 50.000 to bude znamenat totez, co ted a navic nebude povinne to sebou tahat. To, to je opravdu pruser ze vetsina bude mit min prace a vic penez a zbytek bude mit stejne prace a stejne penez a vsichni budou mit o povinnost mene ;-)

Rozdil v dnesnim pojeti nakupek a budoucim je, ze dneska musite nejdriv policajty presvedcit, ze to datovkou vubec jde, kdyz mate kliku, sezenete cislo na ucet KRP, kdyz mate dalsi kliku, nejaka jejich ucetni to dobre sparuje a oni zacnou overovat, zda-li lze povoleni vydat, nasledne to vydaj a nejak horko tezko se prokousou k tomu, aby tu nakupku poslali zpet. Funguje to, to jo... Ale dooost tezkopadne. Neznam nikoho, kdo by to dal driv jak za tyden (myslim "od chvile, kdy se rozhodnu, ze to zacnu resit do chvile, kdy mam nakupko v ruce").
Nove to bude o tom, ze se prihlasite do CRZu, zakliknete, na co chcete nakupku, pres platebni branu online zaplatite, Policii se to rovnou objevi s potrebnym informacemi, lidsky faktor tam bude jen na to cilove odklikunti "ano, ma narok - vystav", automaticky se nakupka vygeneruje a zasle zpet. Kdyz se zazada v dobe, kdy bude prislusnej policajt sedet u kompa, je to na 5 minut. Ale jinak vlastne zadna zmena :-)



pavelg
Příspěvky: 3053

Příspěvek#925 » stř 3. črc 2019, 14:07

Tak znova
- když budu prodávat náboje nebo pistoli, jak zjistím, že je dotyčný oprávněn?
- jak zjistí střelnice kdo je a kdo není držitel ZP, když nejsou na datech?

EZP je knížka a výpis je A4 papír - oboje je horší než stávající kartička ZP
Kde je ta výhoda?



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#926 » stř 3. črc 2019, 14:11

tak já se hlásím. v pondělí jsem to zahájil a ve středu jsem měl hotovo včetně nabytí právní moci. tady už se to asi zaběhlo (nebo jsem měl kliku).
to, co ale píšeš o nákupkách nemá žádnou souvislost s papíry, to je jen zrychlení elektronické cesty, které neusí být ani řešeno novelou, stačí "generátor" typu EPO.
A k té platební bráně - to není nic, co by přinášel nějaký zákon, jen způsob placení a druhá věc - už to někde ve státní správě funguje, nebo má být nová 119 průkopníkem v placení kartou? A ještě další - platební bránu bych čekal centrální pro celou veřejnou správu. Doufám, že si jednotlivé rezorty neplánují mít každý svoji.
Naposledy upravil(a) kolemjdoucí dne stř 3. črc 2019, 14:17, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1146

Příspěvek#927 » stř 3. črc 2019, 14:14

CMK : Protože EZP v současné podobě je papírový doklad dvakrát tak větší než komunistický občanský průkaz, do kterého se navíc údaje píší na psacím stroji.
Pokud je elektronické ZO 21. století, tak tohle je návrat někam do první třetiny století minulého. A nijak se to nezmění, protože EZP je doklad pro zahraničí, aby si v něm mohly dotyčné orgány přečíst, že dotyčný střelec je vlastníkem zbraně, kterou u sebe (na lovu, nebo na soutěži) má.


Vždyť ze zastánců "fyzického dokladu" nikdo nechce, aby byl povinný plošně pro všechny, probůh.
Ještě jednou. Myslíš že je opravdu problém vydávat něco jako "Osvědčení o ZO" formou karty ala ŘP, OP, klidně za úplatu a pouze pro ty, kteří o něj mají zájem ? (Stejně jako v případě EZP dnes) Evidence takového dokladu je pár kliknutí do CRZ a znovu opakuji, ten kdo jej bude chtít, si jej také zaplatí. Vždyť jej navíc ani nemusí vydávat příslušné OSZBM, ale klidně nadřízené pracoviště na úrovni kraje etc.



kolemjdoucí
Příspěvky: 810

Příspěvek#928 » stř 3. črc 2019, 14:24

Ještě další dpolňující info: poplatky za výpis z Czech pointu jsou 100 Kč za první stranu a 50 za další. Tak si naplánuj nákupko na rok, objeví se něco zajímavého, platíš czp 100 Kč za doklad s 10denní platností, nakonec zbraň nekoupíš a při dalším výskytu (za více než 10 dní) si to dáš znovu. Pro ty, kdo rádi zkoušejí stále něco nového učiněný ráj.



ToF
Příspěvky: 306

Příspěvek#929 » stř 3. črc 2019, 14:25

cmk: Ano, pro mě jednoznačně přínos. Jen bych osobně uvítal, kdyby na zbraně kategorie B ty nákupka vůbec nebyly potřeba, stejně jako nejsou na zbraně kategorie C.

Vzhledem k tomu že to nákupko, pokud na něm nejsou chyby, nemůže PČR vlastně stejně odmítnout vydat, je to podle mě přežitek.

Uživatelský avatar
Petzold
Příspěvky: 1146

Příspěvek#930 » stř 3. črc 2019, 14:26

"Nákupko" je úlitba původní směrnici EU a přes to vlak nejede. (I když je to vlastně nesmysl)

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot], J.Reno a 17 hostů