Novela evropske smernice o zbranich 2019



getsome
Příspěvky: 612

Příspěvek#1906 » stř 22. čer 2022, 18:39

Napsat by to nešlo, protože teprve proběhlo první a zdaleka ne poslední jednání expertní skupiny. Což LL nebrání nahánět si levné body strašením.

https://www.facebook.com/gunlex/posts/p ... ooYwhqindl



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#1907 » stř 22. čer 2022, 19:07

LL je prolezlá politiky, tomu odpovídá i její chování. A to mě vadí.
Nebijte mě, možná jsem naivní, ale já si radši počkám na vyjádření lidí z LEX.

Uživatelský avatar
Letec 12
Příspěvky: 2415

Příspěvek#1908 » stř 22. čer 2022, 19:20

Velká novela se chystala dřív to je pravda, stejně tak bude pravda tlak EU (potažmo těch co tahají za nitky). Trošku zarážející je, že tlak na omezení přichází v tu samu dobu i z USA a to asi nebude náhoda. Všechny vlády se bojí ozbrojeného občana a cítí, že se něco blíží. :D



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#1909 » stř 22. čer 2022, 20:09

Demokratický tlak USA míří na USA. Evropa je nezajímá.
V EU je to léta téma od zelených a socialistů. Chápu jejich pohled: v zemi, kde nebudou zbraně, bude bezpečno. A chápu i proč to tak je, ale nechci nikoho urážet.

V posledních dvou stoletích se ozbrojených občanů bály pouze dvě vlády. Nacisti a komunisti. Za posledních 601 let byli jediní. Teda alespoň u nás.



Idahou
Příspěvky: 486

Příspěvek#1910 » čtv 23. čer 2022, 07:01

Taky rozhodně nejsem proti omezování zbraní a jsem spokojený se systémem v ČR, ale fakt ničemu nepřispěje když se budou anti-gun vyobrazovat jako ilumináti a vládní konspirace.
Jasný, v USA celý téma přerostlo do populismu, ale na základě vcelku oprávněnýho strachu a podle mě dost odmítavého a nechápavého přístupu ze strany pro-gun komunit

Uživatelský avatar
Letec 12
Příspěvky: 2415

Příspěvek#1911 » čtv 23. čer 2022, 09:30

Historie nás poučila, nabídni aktivistovi prst a sežerou tě celého. Každý fanatický bojovník za lepší zítřky bude kousat, dokud bude mít do čeho. V okamžiku, kdy dojde strava na kterou se zaměřil, vyhledá náhradní cíl a bude kousat dál. Dokud bude do čeho. Oprávněný strach americké veřejnosti je v tom, že když se začne s regulací a omezováním, tak to nikdy neskončí. V New Yorku nově zakázali neprůstřelné vesty, aby bylo míň smrtelných zraněných. Amerika je země extrémů a něco takového jako u nás dokázal LEX tam asi nebude možné.

Hovořit o lidech co „tahají za nitky“ není konspirace, jsou tím myšleni různí aktivisté, politici a zájmové skupiny, které bojují za lepší svět a přitom šlapou po svobodě, logice a právech občanů. Pro příklad EU, aby znemožnila civilní používání zbraní, chce zakázat olovo a oprávněné argumenty ji nezajímají. (jak už bylo několikrát zveřejněno na zbrojnici). Je to správné? Ne

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 767

Příspěvek#1912 » čtv 23. čer 2022, 12:11

Jasně, řítí se na nás zlo, ale co je to za zlo Vám nesmíme říct, ale hlavně brutálně za Vás bojujeme a ty nás musíš podpořit, jinak všichni umřeme a jen LL ví co je pro nás správné!

Popravdě podle mne tomu LL nejvíce škodí svým projevem a chováním, kde opravdu držitelé zbraní vypadají jako magoři, co se těší až budou moc někoho... bránit se... A popravdě když se kouknete na hlavní tvář LL na FB tak na vás míří dvěma zbraněmi s výrazem vyšinutého magora...

Tohle mi opravdu nesedí... Určitě si myslím, že je potřeba "střelecká" lobby a právě proto jsem podpořil "rozumnou" a "věcnou" konkurenci... Doufám, že se brzy dozvíme co se na nás chystá, abychom se mohli vyjádřit a ne jen dát "bianco šek" někomu koho bych za souseda rozhodně nechtěl. Věcně a rozumně se podle mne v lobby dotáhne víc, než agresivní rétorikou a brutálním "aktivismem".



cipis
Příspěvky: 2076

Příspěvek#1913 » čtv 23. čer 2022, 12:24

A prosím tě, která teda "konkurence" (to je imho blbost, to nazývat konkurencí, když jde všem o to stejné?) je ta rozumná a věcná? Protože krom LEXu (který má v některých ohledech místo agresivního způsobu zase připosraný) o nikom dalším nevím, ty ano? Kdo to tedy je? Že by tu byl někdo třetí? Nějaká zlatá střední cesta?

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 767

Příspěvek#1914 » čtv 23. čer 2022, 12:56

No ano jde o to stejné, ale cesty jsou různé, jenže ta jedna je schopná ve výsledku nadělat výrazně víc škody než užitku. Ano, LEX mi přijde lepší varianta v tomto lobby (i když mne mrzí horší prezentace), ale LL je opravdu jak "ozbrojená klika SPD". Ten výraz "konkurence" je opravdu nepřesný, spíš byl myšlen "mluvnicky".

A stále nevíme co má být obsahem té novely, jen strašení a vyděšení s výzvou do boje. Rád bych ci nejdříve přečetl co se chystá než někomu bezhlavě dal "podpis" a jít pod něčí vlajkou "řvát pod okna".

Uživatelský avatar
Letec 12
Příspěvky: 2415

Příspěvek#1915 » čtv 23. čer 2022, 15:39

Vidím to tak, že jen díky Lexu a jeho víc jak dvaceti letému působení tu máme to co máme a politiky, kterým není proti srsti hájit nárok na legální držení zbraní. Ochota diskuskutovat bez náslí, hledat cesty a nevzdávat se, je lepší než křik který předvádí LL.

Uživatelský avatar
audis
Příspěvky: 2967

Příspěvek#1916 » čtv 23. čer 2022, 16:33

Ale prosimvas klid. Lepší když LL je než když není. Matematicky za práva střelců lobuje a bojuje lépe 2 organizace než jedna. Kdyby jich bylo 15, měli bychom ještě lepší vyhlídky. Více je lépe. I kdyby to občas bylo řekněme matoucí. Můžete založit svůj spolek a bojovat nebo lobovat taky . Uděláte to?

Odbrojena odnož spd. Bože to je žblebt.



JirkaCV
Příspěvky: 1482

Příspěvek#1917 » čtv 23. čer 2022, 16:51

Není to žblept. Podobají se stylem prosazování svých (našich) zájmů.

Někomu to vyhovuje, někomu ne.

Problém vidím v tom, že není potřeba přesvědčit ani střeleckou komunitu, vlastně ani politiky.
Je třeba přesvědčit neutrální laickou většinu. Ta nám může sebrat hračky.



JakubDotPy
Příspěvky: 232

Příspěvek#1918 » čtv 23. čer 2022, 17:38

Nesouhlasím s tím, že "matematicky je lepší, když za nás bojují dvě organizace".
To, co tu Lex pracně usmlouvá za práva, může nějakej blb z LL všechno zmařit jedním výstupem do bulváru.
Kterej přesně na nějakej přešlap čeká.
V normální, rozumné, informované společnosti by vše šlo rychleji. V dnešní priposrane se holt musí po špičkách. Tak postupuje Lex. LL tancuje jak slon v porcelánu a je jen s podivem, že tu nemáme mediální průser, který by nás hodil několik let zpátky.

Uživatelský avatar
Sobiho
Příspěvky: 767

Příspěvek#1919 » čtv 23. čer 2022, 17:57

Právě o to jde, přesvědčit laickou, nestřeleckou veřejnost, že nejsme magoři a jejich hrozba. Projev LL je přesně pravý opak, diky LL začínám být přesvědčen, že psychotesty pro získání ZP by snad měly být opravdu povinné. Ta agresivita a nevyrovnanost z jejich projevu jen teče a opravdu u normálních lidí musí způsobit obavy. Pokud cílová skupina jsou voliči SPD s plynovkami, pak se to dá pochopit. Dnes jsem několika lidem, právě proto co jsem psal, ukázal stránky LL, no asi je zase pár dalších lidí co nebudou na straně legálních a slušných držitelů palných zbraní...



Idahou
Příspěvky: 486

Příspěvek#1920 » čtv 23. čer 2022, 18:19

LL vs LEX se řeší prakticky neustále a je to o dvou názorových proudech. Vzhledem k tomu, jak to u nás funguje, nemá prakticky význam o tom debatovat, protože drtivá většina je u LL protože jim nevyhovuje Lex.

Nicméně spíš bych zdůraznil, že by jsme se měli dívat kolem sebe a snažit se i pochopit protistranu.
Nemám tak detailní vhled do situace v USA, ale z různých kontaktů a fór které navštěvuju mi příjde, že v rámci práv ohledně zbraní je největším problémem zatvrzelost pro-gun.
Většina tam anti-gun vidí jako nějakou zákeřnou entituty, takméné a mocné "they". Což i tak může být, ale hlavním motorem je "mamina co je vyděšená z možnosti, že ji ve škole zastřelí dítě" a podobně.
Je logický, že se v takovém případě hledá jiné "řešení", než navlíkat dítě do kevlaru.
Zároveň je fakt, že některý americký zákony ohledně zbraní jsou prostě čirá debilita a pro-gun odmítají jejich změny už jen z principu, přičemž naprosto selhávají v komunikaci a prezentaci vůči veřejnosti a nebo s nějakou vlastní iniciativou

U nás mi pak příjde, že se až moc přebírá americká pro-gun rétorika

Osobně si myslím, že pokud dojde v ČR k omezení zbraní, bude to následkem nějakého f**k-upu a následně nezvládnuté reakce ze strany "pro-gun", což otočí veřejné mínění a toitálně zamíchá kartama

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 hostů