Dotaz k testovým otázkám
- Ian
- Profil
- Registrován: stř 1. dub 2020, 10:08
- Blacky
- Profil
- Registrován: čtv 1. led 2015, 20:39
Příspěvek#2 » stř 1. dub 2020, 13:39
A na co se ptáš? Poznat "malorazku" .223 (5,56 NATO) a 7,62x39 prostě musíš umět. Tj. si je sežeň (kamoš se ZP ti je "ukáže", nebo obrázky na netu) a koukej na ně.
Stejně jako .22 a 9mm. To jsou nejzákladnější náboje, to si musís dostat do hlavy. (možná i tu .45 ACP)
Jde proste o rozmery. Kule a nabojnice. Prumer a delka.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_n% ... bran%C3%AD
ty dva spodni obrazky.
Stejně jako .22 a 9mm. To jsou nejzákladnější náboje, to si musís dostat do hlavy. (možná i tu .45 ACP)
Jde proste o rozmery. Kule a nabojnice. Prumer a delka.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Seznam_n% ... bran%C3%AD
ty dva spodni obrazky.
- Mac.42
- Profil
- Registrován: stř 6. dub 2011, 21:09
- Bydliště: Praha
Příspěvek#3 » stř 1. dub 2020, 14:05
aha, zajímavé (a po mém soudu těžké pro začínající)
Nevím jak velký je vzorek, tj. kolik různých ráží máš být schopen identifikovat...
...ale zaměř se zejména na poměry mezi délkou a šířkou nábojnice, krček (poměr, délku i úhel zahrdlení), tvar střely a tvar okraje dna.
Pak na horním obrázku je zřejmě .223 nahoře a vz.43 dole.
.223 má štíhlou nábojnici a výraznější zahrdlení, vz.43 má výrazněji konický tvar (podle toho je poznáš od sebe) = ostatně i zásobníky pro .223 jsou přímější a pro vz.43 výrazně zahnuté.
Spodní obrázek už vyžaduje víc úsilí, ale je vidět, že prostřední nábojnice má hodně velký poměr zahrdlení, nábojnice je v poměru k průměru střely obrovská = velký výkon. Spodní má zase dno širší než tělo nábojnice (což střelivo do útočných pušek nemá), nezvykle dlouhý krček a výrazně komolou střelu.
Nevím jak velký je vzorek, tj. kolik různých ráží máš být schopen identifikovat...
...ale zaměř se zejména na poměry mezi délkou a šířkou nábojnice, krček (poměr, délku i úhel zahrdlení), tvar střely a tvar okraje dna.
Pak na horním obrázku je zřejmě .223 nahoře a vz.43 dole.
.223 má štíhlou nábojnici a výraznější zahrdlení, vz.43 má výrazněji konický tvar (podle toho je poznáš od sebe) = ostatně i zásobníky pro .223 jsou přímější a pro vz.43 výrazně zahnuté.
Spodní obrázek už vyžaduje víc úsilí, ale je vidět, že prostřední nábojnice má hodně velký poměr zahrdlení, nábojnice je v poměru k průměru střely obrovská = velký výkon. Spodní má zase dno širší než tělo nábojnice (což střelivo do útočných pušek nemá), nezvykle dlouhý krček a výrazně komolou střelu.
- skagerak
- Profil
- Registrován: pát 20. dub 2018, 19:22
- JardaB
- Profil
- Registrován: stř 3. úno 2016, 18:19
Příspěvek#5 » stř 1. dub 2020, 14:22
Ja teda vubec netusil ze po upgrade testu jsou tam takove otazky a nejvic me prekvapuje, ze nekdo povazuje za dulezite posuzovat naboj od oka - ono kdyz neco vypada, ze to pujde do kveru narvat jeste neznamena, ze to tam patri, lepsi je myslim podivat se na vyrazene oznaceni...
- marinakus
- Profil
- Registrován: stř 4. kvě 2011, 01:10
Příspěvek#6 » stř 1. dub 2020, 14:48
Od začátku tvrdím, že obrázkové otázky dělal totální diletant. Pro člověka, který se zbraněmi nějakou dobu žije jsou naprosto triviální zatímco pro začátečníka v podstatě nesrozumitelné a navíc mu vůbec nic pozitivního nepřinesou. Prostě se je učí mechanicky nazpaměť aniž by znal nějaké souvislosti. Pokud má někdo určit náboj, mají u něj být rozměry a foto dna s razidly. Navíc použít vojenské označení náboje vz. 43 je poměrně zavádějící. A není to jen u nábojů ale i u některých otázek z konstrukce zbraní. K čemu je uchazeči, že určí úderník do Sa58 ale absolutně netuší kde tam je a jak funguje.
- Arc
- Profil
- Registrován: ned 2. pro 2018, 15:33
Příspěvek#7 » stř 1. dub 2020, 14:57
Ian ->
- na skúšku sa nauč z obrázkov správne odpovede, veľkú logiku na pochopenie za tým nehľadaj. Nie je tam. Názov kalibru je ako názov telefónu, xperia 5 a motorola g7. Niečo za tým je, ale nemá zmysel moc riešiť čo. Pre svoje potreby potrebuješ poznať svoj telefón položený na stole medzi ostatnými, nemusíš pomenovať všetky telefóny a vedieť, prečo sa tak volajú. Ak sa o telefóny budeš zaujímať a budeš ich mať viac, časom to príde samo a budeš vedieť na pohľad rozlíšiť čo je čo. Ale nutne to nepotrebuješ, pretože sa spravidla stačí na to bližšie pozrieť a zistíš to. Príde to samo s praxou. Alebo nepríde, ak to nebudeš riešiť a budeš mať len pištol či dve, lebo to proste nebudeš nikdy potrebovať.
- pre prax a život sa vždy pozri na pätu náboja, kde je zápalka. Väčšinou je tam kaliber uvedený. Zbraň by mala mať kaliber napísaný na komore. Pozor na veci typu 9 mm Luger a 9 mm Br. kurtz.
- kaliber (náboj) je pomenovaný rôzne, podľa priemeru napríklad...ale aj to nie vždy a ešte sa to pletie už len preto že niečo je metrické a niečo imperiálne... napríklad spomínaný .223 remington a 5,56 NATO je takmer totožný náboj (mikro rozdiely tam sú, ale pre praktické účely sú viac menej zameniteľné - niekto určite nebude súhlasiť, ja vychádzam zo zdrojov čo tvrdia že je to prakticky totožný náboj). 10 mm je myslím silnejší ako 45. A je rozdiel medzi .38 a .380 - to sú úplne iné náboje. Logika tam naozaj moc nie je.
Otázka 10
Ak si predstavíš typické sovietske pušky, ako napríklad ak 47 alebo aj náš vzor 858, väčšinou majú zásobníky mierne zatočené. Ak si predstavíš americké klasické m4 platformy, väčšinou majú zásobníky rovné alebo aspoň rovnejšie (respektíve určite menej zakryvené ako vz58). A tomu odpovedá aj tvar náboja (predstav si, ako by boli uložené kuželovité náboje v rovnom zásobníku a naopak). Proste musí to sedieť a pasovať čo najlepšie. Sovietské zbrane = zatočené zásobníky = kuželovitá nábojnica
Otázka 9
Vylučovacia metóda, vychádzaj z toho čo vieš - .223 remington je relatívne nový puškový náboj, vychádza z vojenského 5,56 NATO ktorý používali bežní radoví vojaci. Vojenské náboje sú spravidla dosť efektívne, ale o nič väčšie a ťažšie ako musia byť - aby ich mohli mať vojaci pri sebe veľa a boli lacné na masovú výrobu. Sú silné a naložené maximálne. Pritom nesmú byť príliš silné, aby sa dali kontrolovane strielať dávkou. Puškové náboje, a celkovo nové náboje väčšinou nemajú výrazný okraj (po anglicky RIM, tá päta náboja za ktorú ju zachytí vyhadzovač, vypadol mi pojem). Dolný by som pre ten výrazný okraj a veľkosť vylúčil. Stredný náboj by som vylúčil pre masívnu veľkosť, vojenské náboje sú natlakované ako len idú a neviem si predstaviť, že by priemerný vojak dokázal strieľať z ramena tak veľký náboj s plnou navážkou prachu, ešte v dávke. Ostáva horný náboj.
edit - tieto obrázkové otázky sú na teste fakticky a prakticky zbytočné, ale som osobne rád že tam sú. ZP nemá byť pre každého, má ho mať človek spoľahlivý a dostatočne inteligentný. Divili by ste sa, koľko ľudí sa niečo takéto nedokáže naučiť ani naspamäť. IMHO - Zbrane patria do ruky len zodpovedným a inteligentným ľuďom. Ak takáto zbytočná otázka dokáže niekoho vyradiť, je to dobre. Naučiť sa to človek s priemernou inteligenciou určite dokáže. Oceňujem že Ian sa to nechce len naučiť (sám píše že otrocky sa to naučiť nemá problém), ale hľadá čo je za tým - hľadá zbytočne, ale záujem je super. Dosť ľudí by s tým ale malo problém.
edit 2 - Ian, možno sa to učíš moc skoro, myslím že skúšky sú teraz odložené na neurčito. Dovtedy to stihneš aj zabudnúť :) V každom prípade držím palce.
- na skúšku sa nauč z obrázkov správne odpovede, veľkú logiku na pochopenie za tým nehľadaj. Nie je tam. Názov kalibru je ako názov telefónu, xperia 5 a motorola g7. Niečo za tým je, ale nemá zmysel moc riešiť čo. Pre svoje potreby potrebuješ poznať svoj telefón položený na stole medzi ostatnými, nemusíš pomenovať všetky telefóny a vedieť, prečo sa tak volajú. Ak sa o telefóny budeš zaujímať a budeš ich mať viac, časom to príde samo a budeš vedieť na pohľad rozlíšiť čo je čo. Ale nutne to nepotrebuješ, pretože sa spravidla stačí na to bližšie pozrieť a zistíš to. Príde to samo s praxou. Alebo nepríde, ak to nebudeš riešiť a budeš mať len pištol či dve, lebo to proste nebudeš nikdy potrebovať.
- pre prax a život sa vždy pozri na pätu náboja, kde je zápalka. Väčšinou je tam kaliber uvedený. Zbraň by mala mať kaliber napísaný na komore. Pozor na veci typu 9 mm Luger a 9 mm Br. kurtz.
- kaliber (náboj) je pomenovaný rôzne, podľa priemeru napríklad...ale aj to nie vždy a ešte sa to pletie už len preto že niečo je metrické a niečo imperiálne... napríklad spomínaný .223 remington a 5,56 NATO je takmer totožný náboj (mikro rozdiely tam sú, ale pre praktické účely sú viac menej zameniteľné - niekto určite nebude súhlasiť, ja vychádzam zo zdrojov čo tvrdia že je to prakticky totožný náboj). 10 mm je myslím silnejší ako 45. A je rozdiel medzi .38 a .380 - to sú úplne iné náboje. Logika tam naozaj moc nie je.
Otázka 10
Ak si predstavíš typické sovietske pušky, ako napríklad ak 47 alebo aj náš vzor 858, väčšinou majú zásobníky mierne zatočené. Ak si predstavíš americké klasické m4 platformy, väčšinou majú zásobníky rovné alebo aspoň rovnejšie (respektíve určite menej zakryvené ako vz58). A tomu odpovedá aj tvar náboja (predstav si, ako by boli uložené kuželovité náboje v rovnom zásobníku a naopak). Proste musí to sedieť a pasovať čo najlepšie. Sovietské zbrane = zatočené zásobníky = kuželovitá nábojnica
Otázka 9
Vylučovacia metóda, vychádzaj z toho čo vieš - .223 remington je relatívne nový puškový náboj, vychádza z vojenského 5,56 NATO ktorý používali bežní radoví vojaci. Vojenské náboje sú spravidla dosť efektívne, ale o nič väčšie a ťažšie ako musia byť - aby ich mohli mať vojaci pri sebe veľa a boli lacné na masovú výrobu. Sú silné a naložené maximálne. Pritom nesmú byť príliš silné, aby sa dali kontrolovane strielať dávkou. Puškové náboje, a celkovo nové náboje väčšinou nemajú výrazný okraj (po anglicky RIM, tá päta náboja za ktorú ju zachytí vyhadzovač, vypadol mi pojem). Dolný by som pre ten výrazný okraj a veľkosť vylúčil. Stredný náboj by som vylúčil pre masívnu veľkosť, vojenské náboje sú natlakované ako len idú a neviem si predstaviť, že by priemerný vojak dokázal strieľať z ramena tak veľký náboj s plnou navážkou prachu, ešte v dávke. Ostáva horný náboj.
edit - tieto obrázkové otázky sú na teste fakticky a prakticky zbytočné, ale som osobne rád že tam sú. ZP nemá byť pre každého, má ho mať človek spoľahlivý a dostatočne inteligentný. Divili by ste sa, koľko ľudí sa niečo takéto nedokáže naučiť ani naspamäť. IMHO - Zbrane patria do ruky len zodpovedným a inteligentným ľuďom. Ak takáto zbytočná otázka dokáže niekoho vyradiť, je to dobre. Naučiť sa to človek s priemernou inteligenciou určite dokáže. Oceňujem že Ian sa to nechce len naučiť (sám píše že otrocky sa to naučiť nemá problém), ale hľadá čo je za tým - hľadá zbytočne, ale záujem je super. Dosť ľudí by s tým ale malo problém.
edit 2 - Ian, možno sa to učíš moc skoro, myslím že skúšky sú teraz odložené na neurčito. Dovtedy to stihneš aj zabudnúť :) V každom prípade držím palce.
- Ian
- Profil
- Registrován: stř 1. dub 2020, 10:08
Příspěvek#9 » stř 1. dub 2020, 16:02
Arc, Mac.42: Díky moc za vyčerpávající odpověď! Zase v tom mám o trochu víc jasno Je pravda, že zkoušky budou asi za delší dobu, ale rád využiju čas, kterého mám teď o trochu víc než normálně a pak snad vše půjde hladce. Ještě pak musím zapsat kurz až bude známo datum konání zkoušky.
Některé otázky, když se nemá člověk koho zeptat, jsou více na zamyšlení. Jako vyberte (z obrázku 3 nábojů) který náboj je ráže .45 ACP a byl původně určen pro samonabíjecí pistoli M1911. Tam jsem udělal úvahu, že to musí být ten, který nemá okraj (revolver) a samozřejmě ani Flobert. Je mi jasné, že pro vás je to otázka mrknutí okem, ale já to chvíli bádal (než jsem přišel na ten okraj)
Některé otázky, když se nemá člověk koho zeptat, jsou více na zamyšlení. Jako vyberte (z obrázku 3 nábojů) který náboj je ráže .45 ACP a byl původně určen pro samonabíjecí pistoli M1911. Tam jsem udělal úvahu, že to musí být ten, který nemá okraj (revolver) a samozřejmě ani Flobert. Je mi jasné, že pro vás je to otázka mrknutí okem, ale já to chvíli bádal (než jsem přišel na ten okraj)
- Mac.42
- Profil
- Registrován: stř 6. dub 2011, 21:09
- Bydliště: Praha
Příspěvek#10 » stř 1. dub 2020, 16:20
jo, ten okraj může často pomoci i k určení měřítka... ale nepředpokládám, že by se zkoušelo víc než ty úplně nejběžnější a to se prostě naučíš (taky jsem se takhle učil svazky hlavní na ZP - najdeš pár mnemotechnických pomůcek, namemoruješ pár výjimek a po pár procvičeních to bude snadné)
- Blacky
- Profil
- Registrován: čtv 1. led 2015, 20:39
Příspěvek#11 » stř 1. dub 2020, 17:09
Ian píše:Některé otázky, když se nemá člověk koho zeptat, jsou více na zamyšlení. Jako vyberte (z obrázku 3 nábojů) který náboj je ráže .45 ACP a byl původně určen pro samonabíjecí pistoli M1911. Tam jsem udělal úvahu, že to musí být ten, který nemá okraj (revolver) a samozřejmě ani Flobert. Je mi jasné, že pro vás je to otázka mrknutí okem, ale já to chvíli bádal (než jsem přišel na ten okraj)
JJ děláš to dobře. Myslím,že to je účel. Donutit tě "bádat" chvilku hledat přemýšlet nad tím. No a tak si to nejlépe zapamatuješ.
- Sud
- Profil
- Registrován: sob 27. dub 2019, 08:09
- Bydliště: Středočeský kraj
Příspěvek#12 » stř 1. dub 2020, 17:51
Mě to těžký nepřijde. Ty náboje na obrázcích jsou dost odlišný, aby to šlo poznat. Blbý je, že jako začátečníkovi mu asi nedochází souvislosti a když se nemá koho zeptat nebo se na to podívat, tak v tom má guláš. Když jsem všechny vyskládal kamarádce vedle sebe a řekl jí, co je co a v čem se to liší, měla jasno.
Ty tři puškové náboje jsou spekulativní, ale když někdo mezi sebou nepozná .22 LR, 9 mm Luger a Flobert, tak mu prostě zbroják do ruky nepatří.
Ty tři puškové náboje jsou spekulativní, ale když někdo mezi sebou nepozná .22 LR, 9 mm Luger a Flobert, tak mu prostě zbroják do ruky nepatří.
- Milkyway
- Profil
- Registrován: stř 18. zář 2019, 09:16
Příspěvek#14 » stř 1. dub 2020, 18:21
Koukal jsem na testovací otázky a od loňska došlo ke změně v obrázkové příloze a jsou tam nějaké nové. Ale není to nic fatálního a dá se to naučit. Začínají myslím na 386 a je jich odhadem asi 30??+-
V otázce, jak moc má uchazeč potřebu znát střelivo, tak je to asi jen o tom, rozpoznat obrázek a znát, jestli je to a, b, nebo c - víc se od nich nechce.
V otázce, jak moc má uchazeč potřebu znát střelivo, tak je to asi jen o tom, rozpoznat obrázek a znát, jestli je to a, b, nebo c - víc se od nich nechce.
- AntraX
- Profil
- Registrován: čtv 14. lis 2019, 11:34
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Netrefil, Seznam.cz a 78 hostů