Zbraň kategorie C
- erteple
- Profil
- Registrován: stř 12. črc 2017, 17:27
Příspěvek#48 » čtv 21. kvě 2020, 15:00
greenhorn: Předpokládám, že narážíš na mě. Abych se obhájil, tak chápu, že můžu napsat účel, pro který zbraň mám. Můžu se tak např. bránit i sportovat s nějakou AR-15, pokud zaškrtnu příslušná políčka na žádosti. Ale dejme tomu, že mám nějakou kulovnici z dědictví po myslivci, kterou jsem si mohl napsat jen jako B, protože C jsem v té době neměl. A to s ní pak jako nemůžu lovit, protože jsem ten důvod neuvedl? Nebo musím vyplnit novou žádost? Promiň, ale takhle to podle mě nefunguje (s odkazem např. na povolení nosti zbraň ktg. B nebo sebeobranu sportovní zbraní).
Jestli existuje nějaká specifikace s oporou v zákoně, prosím, napiš ji a budu se kát, ale já nikde žádnou nevidím (narozdíl třeba od délky nebo druhu náboje, který je jasně specifikovaný). A určovat to podle toho, co chlapi ve spolku uznají, je blbost. A pokud vím, ani CUZZS tohle nikde neudává. U vojenských jasné zákonem o ověřování střeliva a jediným vodítkem je značka, ale odlišné značky pro sportovní, lovecké, sběratelské, sportovně-lovecko-sběratelsko-sebeobranné atp pokud vím neexistují.
Prostě musí jít o to, jakou ji výrobce udává, případně o nějaký obecný, nikde nedefinovaný konsensus. A to je právě to, čemu jsem se v původním příspěvku podivoval...
omlouvám se za OT
Jestli existuje nějaká specifikace s oporou v zákoně, prosím, napiš ji a budu se kát, ale já nikde žádnou nevidím (narozdíl třeba od délky nebo druhu náboje, který je jasně specifikovaný). A určovat to podle toho, co chlapi ve spolku uznají, je blbost. A pokud vím, ani CUZZS tohle nikde neudává. U vojenských jasné zákonem o ověřování střeliva a jediným vodítkem je značka, ale odlišné značky pro sportovní, lovecké, sběratelské, sportovně-lovecko-sběratelsko-sebeobranné atp pokud vím neexistují.
Prostě musí jít o to, jakou ji výrobce udává, případně o nějaký obecný, nikde nedefinovaný konsensus. A to je právě to, čemu jsem se v původním příspěvku podivoval...
omlouvám se za OT
- CzechJoker
- Příspěvky: 866
- CzechJoker
- Profil
- Registrován: pát 1. úno 2019, 10:58
Příspěvek#49 » čtv 21. kvě 2020, 15:19
Ten konsensus je v případě lovecké zbraně poměrně jasně definovaný, několikrát to tu zaznělo: Zákon o myslivosti 449/2001 Sb. Konkrétně v §45 je to poměrně jasně uvedeno:
(1) Lov zvěře smí být prováděn jen způsobem odpovídajícím zásadám mysliveckým, zásadám ochrany přírody a zásadám ochrany zvířat proti týrání. Zakazuje se:
...
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům),
j) střílet zvěř zakázanými zbraněmi, jejich doplňky a střelivem,
k) střílet zvěř srnčí jinou zbraní než kulovnicí s nábojem s energií ve 100 m nižší než 1000 J (joulů) a ostatní zvěř spárkatou nižší než 1500 J; to neplatí při lovu selete a lončáka prasete divokého, které lze při nadháňce, naháňce nebo nátlačce střílet i brokovnicí s jednotnou střelou,
l) střílet zvěř z poloautomatických nebo automatických zbraní se zásobníkem schopným pojmout více než 2 náboje,
(1) Lov zvěře smí být prováděn jen způsobem odpovídajícím zásadám mysliveckým, zásadám ochrany přírody a zásadám ochrany zvířat proti týrání. Zakazuje se:
...
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům),
j) střílet zvěř zakázanými zbraněmi, jejich doplňky a střelivem,
k) střílet zvěř srnčí jinou zbraní než kulovnicí s nábojem s energií ve 100 m nižší než 1000 J (joulů) a ostatní zvěř spárkatou nižší než 1500 J; to neplatí při lovu selete a lončáka prasete divokého, které lze při nadháňce, naháňce nebo nátlačce střílet i brokovnicí s jednotnou střelou,
l) střílet zvěř z poloautomatických nebo automatických zbraní se zásobníkem schopným pojmout více než 2 náboje,
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#50 » čtv 21. kvě 2020, 16:15
Ale ty sis ji nenapsal "jako B" - prostě sis ji zaregistroval na sebe. Opakovačka je kategorie C, tam se žádný důvod neuvádí. Samonabíječka je kategorie B, tam v žádosti o nákupko zaškrtneš jedno společné políčko pro sportovní/lovecký účel. Jakmile získáš ZP C & LL, můžeš s ní bez další administrativy lovit.erteple píše:dejme tomu, že mám nějakou kulovnici z dědictví po myslivci, kterou jsem si mohl napsat jen jako B, protože C jsem v té době neměl. A to s ní pak jako nemůžu lovit, protože jsem ten důvod neuvedl? Nebo musím vyplnit novou žádost? Promiň, ale takhle to podle mě nefunguje
Jestli existuje nějaká specifikace s oporou v zákoně, prosím, napiš ji a budu se kát, ale já nikde žádnou nevidím
Prostě musí jít o to, jakou ji výrobce udává, případně o nějaký obecný, nikde nedefinovaný konsensus.
Specifikace je v § 28/2, nechtějte to nijak upřesňovat, znamenalo by to jenom zhoršení proti současnému stavu.
Výrobce nic neudává, je mu jedno, k čemu to použiješ; obecný konsensus je definovaný v zákoně o myslivosti.
Proč šťourat do něčeho, co bez problému funguje?
- erteple
- Profil
- Registrován: stř 12. črc 2017, 17:27
Příspěvek#51 » čtv 21. kvě 2020, 17:05
Piggy: Já myslel na ZP sk. B, ne kategorii zbraně. Nějak jsem opomněl, že v oznámení se důvod už nepíše.
CzechJoker: Ano, toto jsem psal i já, ale co podle tebe znamená "určená k loveckým účelům"? Nelze přeci argumentovat kruhem:
1. §28 ZOZ: Na zp. sk. C si můžu zaregistrovat (mimo jiných požadavků) loveckou zbraň.
2. §45 ZOM: Lovecká zbraň je ta, která je (mimo jiných požadavků) určená k loveckým účelům.
chcete mi tvrdit, že zbraň, určená k loveckým účelům je ta, kterou mi dovolí registrovat na zp. sk. C? To prostě postrádá logiku a v tom případě je to odvislé od jednotlivého pracovníka OSZBM, což může být prakticky pravda, ale
A pokud je loveckou zbraní cokoliv, co splňuje ostatní parametry §45 ZOM, tak potom je naprosto redundantní to v tom samém paragrafu požadovat, ne?
CzechJoker: Ano, toto jsem psal i já, ale co podle tebe znamená "určená k loveckým účelům"? Nelze přeci argumentovat kruhem:
1. §28 ZOZ: Na zp. sk. C si můžu zaregistrovat (mimo jiných požadavků) loveckou zbraň.
2. §45 ZOM: Lovecká zbraň je ta, která je (mimo jiných požadavků) určená k loveckým účelům.
chcete mi tvrdit, že zbraň, určená k loveckým účelům je ta, kterou mi dovolí registrovat na zp. sk. C? To prostě postrádá logiku a v tom případě je to odvislé od jednotlivého pracovníka OSZBM, což může být prakticky pravda, ale
A pokud je loveckou zbraní cokoliv, co splňuje ostatní parametry §45 ZOM, tak potom je naprosto redundantní to v tom samém paragrafu požadovat, ne?
- Piggy
- Profil
- Registrován: pát 30. lis 2012, 18:07
Příspěvek#52 » čtv 21. kvě 2020, 17:51
Já taky.erteple píše:Piggy: Já myslel na ZP sk. B, ne kategorii zbraně.
V podstatě ano - akorát je to odvislé od omezení daných ZoM a jednotlivý pracovník OSZBM nad tím nemá proč špekulovat. Jo a kde vlastně vidíš nedostatek logiky? Nějak mi to uniká.erteple píše:chcete mi tvrdit, že zbraň, určená k loveckým účelům je ta, kterou mi dovolí registrovat na zp. sk. C? To prostě postrádá logiku a v tom případě je to odvislé od jednotlivého pracovníka OSZBM, což může být prakticky pravda, ale
V kterém "tom samém"? Pokud myslíš § 28/2, tak ten cestou bodu 19 přílohy č. 1 odkazuje na ZoM. A tak je to v pořádku: až se případně po nějaké novele ZoM povolí lov krátkou, bez dalšího bude možnost žádat se ZP C o NP na pistoli.erteple píše:A pokud je loveckou zbraní cokoliv, co splňuje ostatní parametry §45 ZOM, tak potom je naprosto redundantní to v tom samém paragrafu požadovat, ne?
- erteple
- Profil
- Registrován: stř 12. črc 2017, 17:27
Příspěvek#55 » pát 22. kvě 2020, 20:12
Piggy: Opakuji, že když jsem napsal, že "jsem ji zaregistroval jako B", myslel jsem tím na zp. skupiny B, tj. pro sportovní účely. To by snad nevymyslel ani blb, že si může libovolně měnit kategorie zbraní! Chybil jsem v tom, že se uvádí důvod i na zbraně kategorie C (a taky to, že i na oznámení je to v jedné kolonce). To uznávám, už jsem asi holt dlouho nic nekupoval no... Můj argument se zbraní, "zapsanou jako sportovní" tedy padá, ale sám jsem psal, že to tak určitě nemůže být.
A nelogičnost vidím právě v tom, že na sebe ty zákony vzájemně odkazují -
1.zbraň zaregistrujeme pro lovecké účely, pokud je lovecká.
2. lovecká zbraň je taková, která je pro lovecké účely.
Proč je tedy v Zákoně o myslivosti navíc ty lovecké účely a ne "jen" dlouhá, s minimální energií tou a tou atd... (což by šlo v případné novelizaci změnit úplně stejně). Případně na co tedy odkazuje zmínka o loveckých účelech v definici lovecké zbraně?
Každopádně netrvám na nějaké změně, to zase ne...
A nelogičnost vidím právě v tom, že na sebe ty zákony vzájemně odkazují -
1.zbraň zaregistrujeme pro lovecké účely, pokud je lovecká.
2. lovecká zbraň je taková, která je pro lovecké účely.
Proč je tedy v Zákoně o myslivosti navíc ty lovecké účely a ne "jen" dlouhá, s minimální energií tou a tou atd... (což by šlo v případné novelizaci změnit úplně stejně). Případně na co tedy odkazuje zmínka o loveckých účelech v definici lovecké zbraně?
Každopádně netrvám na nějaké změně, to zase ne...
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Majestic-12 [Bot], Petr z Braníka a 31 hostů