Zbraň kategorie C



greenhorn
Příspěvky: 348

Příspěvek#31 » úte 19. kvě 2020, 03:31

Arc: tie tvoje úvahy sú v tomto prípadě zcestné. Pokoušíš se uplést z hovna bič.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 380

Příspěvek#32 » úte 19. kvě 2020, 09:30

Je to možné. Ako píšeš, je to len úvaha a toto je diskusné fórum. Prosím, uveď kde a hlavne prečo sa mýlim a vyveď ma z omylu. Naozaj budem vďačný.



Destructor
Příspěvky: 195

Příspěvek#33 » úte 19. kvě 2020, 09:49

Já jsme spíš narážel na to, když už se Lovci povolí koupit pistoli, tak proč s ní nelovit že ?
Na co by jí jinak měl?
Ale pokud platí, že zbroják skupina "C" je víc jak "B", tak pak OK.
Já jsem vždy bral že "B" je víc jak "C". A nakonec "A" je víc jak "B".



greenhorn
Příspěvky: 348

Příspěvek#34 » úte 19. kvě 2020, 09:56

Arc: Mou odpověď máš v příspěvku #23. A žádné používání krátkých zbraní pro lov v cizině s touto situací nemá nic společného. Pokud máš pochybnosti, obrať se na OSZBM.



kolemjdoucí
Příspěvky: 464

Příspěvek#35 » úte 19. kvě 2020, 10:17

119/2002
§19
(2) Zbrojní průkaz se rozlišuje podle účelu užívání zbraně nebo střeliva a podle rozsahu oprávnění do skupin
b) B - ke sportovním účelům,
c) C - k loveckým účelům
---------------------------------------
§28
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
a) podle účelu užívání nabývat do vlastnictví a držet, popřípadě nosit zakázaný doplněk zbraně, na který mu byla udělena výjimka, sportovní nebo loveckou zbraň kategorie B, na kterou mu bylo vydáno povolení, nebo sportovní nebo loveckou zbraň kategorie C; tuto zbraň může nosit pouze na střelnici nebo v místech, kde je k tomu oprávněn podle zvláštního právního předpisu, a
---------------------------------------
Příloha č. 1 k zákonu č. 119/2002 Sb.
část první
19. Lovecká zbraň - střelná zbraň, určená k lovu zvěře odstřelem podle zákona o myslivosti.
---------------------------------------

Je to asi neprůstřelné, na krátkou nemá nárok.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 3874

Příspěvek#36 » úte 19. kvě 2020, 10:19

Destructor : Která skupina je víc a která míň je trochu zcestná teorie. Na každou ovšem jdou pořídit a nebo také nejdou pořídit určité zbraně.
A : Pořídit můžeš naprosto všechno na co dostaneš povolení nebo výjimku nebo co je registrované. Omezen jsi pouze v množství nabývání nábojů.
B : Pořídíš všechno kromě kat. A a otázkou jsou vyloženě lovecké zbraně jako např. kulobrok. Na to mají OSZBM různé názory.
C : Měl bys pořídit pouze zbraně, které vymezuje náš zákon o myslivosti. Řídíme se naší legislativou. Americká tu neplatí.
D : Nepořídíš vůbec nic. Můžeš používat pouze zbraně svěřené ti zaměstnavatelem k účelu, který on stanoví a ke kterému ho opravňuje příslušná koncese nebo licence.
E : Můžeš opět pořídit v podstatě cokoliv kromě kat. A. V nabývání nábojů jsi omezen tím, že můžeš koupit náboje jen do zbraní které vlastníš.

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 380

Příspěvek#37 » úte 19. kvě 2020, 10:25

destructor
Rozumiem tej úvahe. Či je niektorá skupina viac alebo menej je ťažko povedať, každá sa spája s určitými právami. Či je možnosť chodiť po lese s nabitou kulovnicou/brokovnicou a v tom lese (prístupnom verejnosti) s tým aj strieľať naozaj menej alebo viac ako možnosť ísť do kontrolovaného prostredia a strieľať s niečím čo má zase väčšiu kapacitu... no neviem.

greenhorn
ten príspevok som čítal, ale pozerám sa na to naopak. Je možné že má OSZBM rovnaký názor ako ty... a zase iné OSZBM môže mať názor ako ja... a inému OSZBM by to ani nenapadlo riešiť. Ja len nesúhlasím s týmto výkladom tohto právneho predpisu a píšem sem svoj názor, to je naozaj všetko :)

S čím sa môže a nemôže loviť nehovorí zákon o zbraniach, ale zákon o myslivosti. ZoZ na tento zákon odkazuje. ZoZ upravuje držanie a nosenie zbraní na území ČR a Zákon o myslivosti upravuje poľovníctvo na území ČR. Zákon ale explicitne nemyslí na situáciu ktorá môže nastať - držanie a vlastnenie zbraní na území ČR a výkon práva myslivosti mimo ČR.

Podľa môjho názoru je však zmyslom ZoZ umožniť ľuďom vykonávať právo myslivosti, respektíve umožniť im na to získať "náradie", a takto ten zákon aj vykladám.

Ak chce niekto chodiť každé leto loviť divoké zajace niekde do USA kde je to legálne s krátkou, ale žije v ČR, prečo by si nemohol v ČR kúpiť, mať a vlastniť na to adekvátny nástroj? Poľovníctvo to je. Ak si dokáže vybaviť tranzit a príslušné povolenia, nevidím dôvod prečo by mu malo byť legislatívne bránené na to kúpiť adekvátny nástroj. O to viac nevidím dôvod hádzať mu administratívne polená pod nohy, keďže mu stačí vybaviť si ďalšiu skupinu. No a to je pre niekoho kto už ZP a zbrane má len administratívny úkon a zdržanie. Ale prečo by sme ho do toho nútili, ak o šport alebo obranu nemá záujem a chce len chodiť loviť, okrem iného aj s krátkou tam, kde je to legálne?

Bude vykonávať myslivosť v ČR podľa predpisov v ČR a inde podľa predpisov inde, v krajine kde žije na to bude len vlastniť náradie. Ak by s krátkou lovil u nás je to problém, ale o tom nehovoríme.

kolemjdoucí
Toto som presne čítal, ale interpretoval som to (možno nesprávne) ako odkaz na zákon o myslivosti krajiny, kde tú myslivosť vykonáva. S EU zbrojným preukazom nie je nič zvláštne ísť kúsok cez hranice na poľovačku. Otázka je či je to tak, ako som si myslel, alebo či je to skutočne priamy odkaz na Zákon o Myslivosti ČR. Je pravda že právnik nie som a možno som to pochopil nesprávne. ZoZ však s mobilitou počíta, a tak som to aj vykladal.



kolemjdoucí
Příspěvky: 464

Příspěvek#38 » úte 19. kvě 2020, 12:17

Arc> mě ta tvoje odpověď přišla logická a tak jsem začal hledat, jak to je s loveckými zbraněmi, jestli to není termín na vodě, který se občas objevujou. Nakonec jsem v příloze našel ten termín a tady se to asi vyložit jinak nedá.

Uživatelský avatar
erteple
Příspěvky: 91

Příspěvek#39 » úte 19. kvě 2020, 18:58

Kolemjdoucí: ač bych tomu nevěřil, je to tak... Ještě bych doplnil odkaz na ten zákon o myslivosti, kde se jasně píše
... Zakazuje se:
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům),...
.
Je ale zajímavé, že pár myslivců, co znám chodí bez problémů s kosou / vz. 24..


Arc: v USA jsou legální tlumiče, takže mi zákon taky per se umožňuje koupit si jeden, když tam jezdím střílet?

Uživatelský avatar
Arc
Příspěvky: 380

Příspěvek#40 » úte 19. kvě 2020, 19:53

erteple tam je ten rozdiel, že tlmiče je nelegálne vlastniť aj používať, ale že obyčajná Bčková pištol je u nás perfektne legálna čo sa vlastnenia týka, len ju nesmieš používať na lov. Nie je to nič čo by bežný držiteľ ZP nemohol ľahko získať... akurát nie ak má len skupinu C, hoci ju chce používať na lov tam kde je to tak legálne? Zvláštne. Nehovorím že to tak nie je, len že je to imho v rozpore s úmyslom toho zákona. USA bol tiež len príklad, ak by sme sa rozprávali o EU - kde stačí na poľavačku prísť s EU zbrojákom a pozvaním - možno by sme našli krajinu kde je lov, alebo aspoň dostrel, krátkou tiež v medziach zákona a niečo perfektne legálne. Tam sa veľmi neorientujem, o USA mám lepší prehľad, tak som to uviedol ako príklad.

Ale budiš, presvedčili ste ma. Bola to len moja úvaha (môj názor na interpretáciu zákona) ktorú som tu zdieľal, ale ak s tým nikto nesúhlasí ani v rámci tejto odbornej verejnosti tak to asi správna úvaha nebola. Ďakujem že ste ma vyviedli z omylu :)



Indian
Příspěvky: 1391

Příspěvek#41 » stř 20. kvě 2020, 14:03

Tak mu nakonec nezbude, než si koupit na lov nějako "takedown" malorážku, kterou bude nosti (tedy "držet") v batohu a zásobníček pohotově v kapse.... :-)



Piggy
Příspěvky: 1127

Příspěvek#42 » stř 20. kvě 2020, 14:39

erteple píše:
... Zakazuje se:
i) střílet zvěř jinou zbraní než loveckou (dlouhou palnou zbraní kulovou, brokovou nebo kombinovanou, určenou k loveckým účelům),...
.
Je ale zajímavé, že pár myslivců, co znám chodí bez problémů s kosou / vz. 24..
Co je na tom zajímavé?
Kosa fakt není problém. Leda na spárkatou (kromě srnčí) nemusí stačit výkonem střeliva.
Vz. 24 - pokud myslíš mauserovku, tak vůbec není o čem. Pokud myslíš pumpičku v samonabíječce, tak jednak je to podle délky hlavně krátká zbraň (dokonce se kdysi registrovala jako pistole), druhak bych rád viděl machra, co s tím "chodí bez problémů" a střelí třeba lišku. A taky by k tomu měl mít dvouranné zásobníky.

Uživatelský avatar
erteple
Příspěvky: 91

Příspěvek#43 » stř 20. kvě 2020, 15:13

Piggy: Samozřejmě opakovačku... No a problém vidím v tom "určenou k loveckým účelům", což u původně vojenských zbraní není úplně prvotní úmysl (byť uznávám, ve specifikaci to slovo "a lovecká" není problém někam do návodu dopsat i u názvů jako 858 Sporter atd...).

Uvedl jsem to jako očividný příklad, protože je to v zákoně jeden z bodů stejně důležitých jako to, že se jedná o dlouhou zbraň. Což je zajímavé, protože pokud něco nepovolí, protože je to (dejmetomu) krátká kulová zbraň pro lovecké účely, tak by měli zakázat i dlouhou kulovou zbraň pro sportovní účely protože pak je otázka, jestli by myslivec mohl střílet nějakým Ruger Precision rifle (a jinými), což se určitě neprodává jako lovecká zbraň. Nebo alespoň nevím, kdo to určuje (nejsem myslivec). Jediné, co mě napadá, je, že si to můžu napsat jako důvod žádosti (nevím, co tam přesně stojí, prostě lov atd), ale to by zase diskvalifikovalo všechny zbraně, které držím např. pro sportovní účely a nabyl jsem je ještě před ZP skupiny C...

Uvědomuji si, že se na tom nikdo nebude točit na patě a jsem rád, že máme takové zákony, které nám umožňují řešit teoretické otázky, detaily a blbosti namísto toho, že musíme do týdne odevzdat všechny "zlé černé zbraně" :D :lol:



Piggy
Příspěvky: 1127

Příspěvek#44 » stř 20. kvě 2020, 15:20

U nás zatím díkybohové platí, že účel užití zbraně si v zákonných limitech určí vlastník a nikdo jiný. :lol:
Ne jako v Kanadě, kde ty "zlé černé (i jinak barevné) zbraně" zakázali s odůvodněním, že se nehodí k lovu.
Výjimku mají akorát různí prapůvodní lidičkové, protože ti je nutně potřebují k lovu. :?

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 3874

Příspěvek#45 » stř 20. kvě 2020, 15:31

Erteple : V Evropě je spousta zbraní původně vojenských používáno k lovu. Důležitá je především energie střely a to, aby to byla dlouhá zbraň. Pokud to mají někde jinde, je to zcela jejich věc. Dost často jsou ovšem myslivecká sdružení háklivá na pažbení zbraně a s původním vojenským tě z honu prostě vyhodí. Ale to je i o oblečení a dalších věcech.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 hostů