Stránka 1 z 8
Smí držitelé ZP sk. D nosit zbraň viditelně?
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:18
od lester555
Měl bych jednu otázku - se ZP sk. E se může zbraň nosit skrytě, to je v zákoně. V zákoně ale je, že viditelně může zbraň nosit jen policie ČR, obecní policie a pracovníci ČNB.
Tak jaktože jsem už několikrát viděl pracovníky bezpečnostní služby, co mají pistoli normálně u pasu? Mají na to nějakou vyjímku taky, nebo porušují zákon? Bezpečnostní agentura NENI ČNB. Zaměstnanec bezb. agentury má sice zbrojní průkaz D, ale i tak se na něj vztahuje skryté nošení, ne?
Díky za odpověď
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:32
od Joe
Nemohlo se jednat o držení?
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:36
od lester555
tohle bylo určitě nošení - zbraně viditelně v pouzdrech u pasu
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:41
od mar00
Mnozí porušují zákon běžně. Na druhou stranu když se člověk zamyslí nad tím proč to v zákoně je, tak bych z toho nedělal drama. Zákon nařizuje skryté nošení především proto, aby to nepobuřovalo okolí. A u bezpečnostních agentur to lidi tak nepobuřuje. I když nakonec pokud pouzdro kryje celou zbraň, tak můžete argumentovat, že jde o skyrté nošení, přestože je jasné co Vám to tam visí, proto ale normální člověk nebude běžně chodit ani s takovým pouzdrem.
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:43
od mobil-man
Take jsem si tohoto vsimnul parkrat. O drzeni se nemohlo snad jednat, jelikoz ty mista byly verejnosti pristupne - AFI palace Pardubice, 75ku za pasem, vesta s napisem Security.
Potom take primo v centru Chrudimi. Myslim, ze je to dano neznalosti a mysli si, ze kdyz maji cerny oblek s zlutym napisem security, tak muzou nosit jako policie. Dokonce jsem se potkal s neznalosti teto problematiky na strelnici, kdy mi spravce tvrdil, ze kdo ma Dcko, muze v ramci vykonu povolani nosit viditelne (!!!)
Na druhou stranu je na techto pripadech videt, ze spolecnost zbrane do jiste miry toleruje a neni proti nim zaujata extremisticky. Zbran za pasem securitaka nebo na ramenu myslivce netvori ani v centru mesta paniku, nebo obavy.
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 10:50
od Joe
lester555 píše:tohle bylo určitě nošení - zbraně viditelně v pouzdrech u pasu
Mít kvér
viditelně u pasu nevylučuje, že se jedná o držení.
zákon 119/2002 píše:§ 2
Vymezení některých pojmů
(1) Druhy zbraní a střeliva jsou vymezeny v příloze.
(2) Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) držením zbraně nebo střeliva mít
1. zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí,
2. zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,
b) nošením zbraně nebo střeliva mít zbraň nebo střelivo u sebe, s výjimkou případů uvedených v písmenu a),
Tedy, pokud měli souhlas vlastíka/nájemce, jednalo se o držení. A držení může být klidně viditelné.
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 12:24
od MarK
ZoZ, § 28 píše:(3) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání
a) nosit nebo držet zbraň kategorie A, B nebo C, na kterou má jeho zaměstnavatel vydán průkaz zbraně k účelům, pro které byla vydána zbrojní licence; k této zbrani je oprávněn držet nebo nosit i střelivo, a
b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) a střelivo do těchto zbraní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném; zbraň a střelivo do této zbraně nesmí nosit viditelně.Strážník obecní policie je oprávněn nosit zbraň viditelně při plnění úkolů obecní policie. Zaměstnanec České národní banky zajišťující fyzickou ochranu objektů této banky může zbraň nosit viditelně jen v souvislosti s plněním svých pracovních úkolů.
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 13:28
od Steiner
MarK: zaměstnanec který má D pro někoho pracuje a pokud ten někdo (firma) má smlouvu s majitelem/pronajímatelem na ochranu objektu/pozemku, tak může mít ve smlouvě souhlas s tím, aby zaměstnanci té firmy měli zbraně. Takže
oni nenosí, ale drží a tam je úplně jedno jestli viditelně nebo neviditelně
.
Typický případ jsou například prodavači v prodejnách se zbraněmi. Nebo zaměstnanci na střelnicích. Atd, včetně např. těch různých kaubojů s nápisem Security na zádech.
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 13:45
od icks
Oni tak ale chodí běžně i mimo tyto pozemky (budovy).
Re: nošení zbraně viditelně
Napsal: úte 29. lis 2011, 13:57
od Joe
Steiner píše:MarK: zaměstnanec který má D pro někoho pracuje a pokud ten někdo (firma) má smlouvu s majitelem/pronajímatelem na ochranu objektu/pozemku, tak může mít ve smlouvě souhlas s tím, aby zaměstnanci té firmy měli zbraně. Takže
oni nenosí, ale drží a tam je úplně jedno jestli viditelně nebo neviditelně
.
Typický případ jsou například prodavači v prodejnách se zbraněmi. Nebo zaměstnanci na střelnicích. Atd, včetně např. těch různých kaubojů s nápisem Security na zádech.
Ochranka v bance. Teoreticky i ochranka v Tescu nebo v hotelu.
Re: Smí držitelé ZP sk. D nosit zbraň viditelně?
Napsal: úte 29. lis 2011, 17:50
od KITTbx
b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) a střelivo do těchto zbraní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném; zbraň a střelivo do této zbraně nesmí nosit viditelně.
Myslím si, že: Souhlas, nesouhlas je tam přístup veřejnosti, navíc = zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,
Fakt zajímavé, ale podle všeho NE nemůže, ochranka = bezpečák, to prostě nosit viditelně nemůže, ještě nevím jak je to u těch v bance, ale pokud nejsou ČNB, tak to platí také,ne.
Pokud chce držet nesmí být vidět žádná část zbraně a náboje jaksi mimo zásobník, což mi přijde poněkud k ničemu.
Re: Smí držitelé ZP sk. D nosit zbraň viditelně?
Napsal: úte 29. lis 2011, 18:54
od Steiner
KITTbx: taaakžee jeeeštěě jeeednooouu aaa pooomaaaluuu ...
Když máš souhlas, tak nenosíš ale
držíš. Takže se tě písmeno
b) nosit ... na místě veřejnosti přístupném ... nesmí nosit viditelně... čo Kefalín ? Ano .. správně Kefalín ... takže se tě NETÝKÁ
Napsal: úte 29. lis 2011, 20:14
od Missak
a nestálo by za to oslovit MVČR o jejich výklad? jinak jsou to naše spekulace (které jsou mi k ničemu, jelikož nepatřím mezi security a jim podobné a nemám ani ZP sk,D), ale jejich názor by mě zajímal.
Re: Smí držitelé ZP sk. D nosit zbraň viditelně?
Napsal: stř 30. lis 2011, 00:19
od KITTbx
Steiner, tak pomalu jak Ty, to napsat neumím
, ale zkusím to:
§ 2
Vymezení některých pojmů
(1) Druhy zbraní a střeliva jsou vymezeny v příloze.
(2) Pro účely tohoto zákona se rozumí
a) držením zbraně nebo střeliva mít 1. zbraň nebo střelivo uvnitř bytových nebo provozních prostor nebo uvnitř zřetelně ohraničených nemovitostí se souhlasem vlastníka nebo nájemce uvedených prostor nebo nemovitostí, = OK to je jasné.
2.
zbraň nenabitou náboji v zásobníku, nábojové schránce, nábojové komoře hlavně nebo nábojových komorách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo
Pak tu pořád máme:
§ 15 (5) Držitel zbraně kategorie D nesmí
a) zbraň nosit viditelně na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném,
§ 28
Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
(3) Držitel zbrojního průkazu skupiny D je oprávněn při výkonu zaměstnání nebo povolání
b) nosit nejvíce 2 zbraně uvedené v písmenu a) a střelivo do těchto zbraní na veřejnosti nebo na místě veřejnosti přístupném; [b]zbraň a střelivo do této zbraně nesmí nosit viditelně.
Pokud se tu chceme dohadovat o slovíčkaření, že když mám povolení vlastníka je to vždy držení a to ostatní neplatí tak to chce kovaného právníka, či rozbor MVČR.
V každém případě si myslím, že Tvůj argument je na vodě, já bych do toho nešel.
Prostě, je, fakt, že dle: 2.
zbraň nenabitou náboji v zá……ách válce revolveru a uloženou v uzavřeném obalu za účelem jejího přemístění z místa na místo,To mi nějak nekoresponduje s otevřeným nošením, nebo se smyslem to ukazovat, jako ochrankář.
Prostě je třeba se také zamyslet nad tím, že jeden paragraf přeci nutně nevylučuje paragraf druhý.
Sakra to je dlouhé, pardon.
Re: Smí držitelé ZP sk. D nosit zbraň viditelně?
Napsal: stř 30. lis 2011, 08:32
od Steiner
EDIT: píšu rychlejc než myslím...