Sporný bod v ubytovací smlouvě?
- pufik
- Profil
- Registrován: čtv 18. úno 2010, 10:33
Příspěvek#17 » čtv 8. bře 2012, 10:36
Upřimně, pokud si vedení kolejí nepřeje aby tam studenti měli zbraně tak je tam prostě mít nemají nebo si mají najít jiné ubytování...
Ale souhlasím s tím že by si měli dát pozor a smlouvu vždy dát do kontextu s novelizovanými zákony ale ta neustálá snaha někoho s někým "vydrbat" na ocásku paragrafu mě udivuje, pak se nemůžeme divit že zákony jsou čímdál více zašmodrchané (snažíc se postihnout vše) když namísto zdravého rozumu se neustále hledá jak je obejít i když dotyčnému je zcela jasné proč si tam provozovatel kolejí onen odstavec dal a co ním chtěl docílit...
(podotýkám že jsem zastáncem držení a nošení zbraní běžnými bezúhonnými občany)
Ale souhlasím s tím že by si měli dát pozor a smlouvu vždy dát do kontextu s novelizovanými zákony ale ta neustálá snaha někoho s někým "vydrbat" na ocásku paragrafu mě udivuje, pak se nemůžeme divit že zákony jsou čímdál více zašmodrchané (snažíc se postihnout vše) když namísto zdravého rozumu se neustále hledá jak je obejít i když dotyčnému je zcela jasné proč si tam provozovatel kolejí onen odstavec dal a co ním chtěl docílit...
(podotýkám že jsem zastáncem držení a nošení zbraní běžnými bezúhonnými občany)
- Vaki
- Profil
- Registrován: pon 5. zář 2011, 10:27
- Bydliště: Praha
Příspěvek#18 » čtv 8. bře 2012, 10:49
Ten paragraf je použit pouze k výjmenování zakázaných předmětů a obdně jako třeba již zaniklé SSSR můžeme použít k vyjmenování jeho členských států, můžeme klidně použít i zaniklý paragraf k výjmenování věcí kterých se týkal. Ten paragraf tě již k ničemu nezavazuje, nemusíš se jím řídit ale pořád je napsaný, dohledatelný a ve smluvním vztahu mezi dvěma subjekty ho tedy bez problému lze použít k účelu vyjmenování. Povšimněte si že termín držet a nosit není k tomuto zrušenému zákonu vztahován a řídí se tedy platnou legislativou
Ad absurdum může ve smlouvě stejně tak být napsané: ... je zakázano nosit a držet zbraně které (a zde si doplňte cokoliv, jsou červené, jsou plastové, pochází ze zemí SSSR, byli za první republiky ve výzbroji armády...)
Zkrátka a dobře, podepsal jsi že nebudeš držet a nosit to co bylo uvedeno v tomto paragrafu, v tomto zákoně. Tečka.
Ad absurdum může ve smlouvě stejně tak být napsané: ... je zakázano nosit a držet zbraně které (a zde si doplňte cokoliv, jsou červené, jsou plastové, pochází ze zemí SSSR, byli za první republiky ve výzbroji armády...)
Zkrátka a dobře, podepsal jsi že nebudeš držet a nosit to co bylo uvedeno v tomto paragrafu, v tomto zákoně. Tečka.
- Behemot
- Profil
- Registrován: stř 7. bře 2012, 10:23
Příspěvek#19 » pát 9. bře 2012, 15:12
Ani ne. V žádných řádech a ubytovacích smlouvách zákaz není. Ubytoval tedy dle mého nijak nedáv na jevo svůj postoj ke zbraním (zda je tam chce, nebo je mu to jedno)!
Jeden jediný bod o zbraních je toto, a sice právě na výpověď ubytovací smlouvy. A podle mého tedy, když to takto staví na zákoně kteýr neplatí, a ještě je tam napsáno v platném znění, tak mi to jako moc neprůstřelný důvod pro výpověď nepřijde;-)
Každopádně problém se podařilo celkem rozumně vyřešit (a sice, vedoucí mi sdělil, že mým odvozem je to pro něj vyřešené a co bude dál ho nezajímá jestli se to nedozví;-)).
Jeden jediný bod o zbraních je toto, a sice právě na výpověď ubytovací smlouvy. A podle mého tedy, když to takto staví na zákoně kteýr neplatí, a ještě je tam napsáno v platném znění, tak mi to jako moc neprůstřelný důvod pro výpověď nepřijde;-)
Každopádně problém se podařilo celkem rozumně vyřešit (a sice, vedoucí mi sdělil, že mým odvozem je to pro něj vyřešené a co bude dál ho nezajímá jestli se to nedozví;-)).
- Gobey
- Profil
- Registrován: čtv 10. lis 2011, 17:29
Příspěvek#20 » stř 14. bře 2012, 13:53
Ještě k tomu smluvnímu ujednání:
Podle ust. § 35 odst. 2 Občanského zákoníku:
(2) Právní úkony vyjádřené slovy je třeba vykládat nejenom podle jejich jazykového vyjádření, ale zejména též podle vůle toho, kdo právní úkon učinil, není-li tato vůle v rozporu s jazykovým projevem.
Takže vůle je jasná (nemít v ubytovacích místnostech střelné zbraně) a citace již neplatného zákona na ní nic nemění.
H.
Podle ust. § 35 odst. 2 Občanského zákoníku:
(2) Právní úkony vyjádřené slovy je třeba vykládat nejenom podle jejich jazykového vyjádření, ale zejména též podle vůle toho, kdo právní úkon učinil, není-li tato vůle v rozporu s jazykovým projevem.
Takže vůle je jasná (nemít v ubytovacích místnostech střelné zbraně) a citace již neplatného zákona na ní nic nemění.
H.
- Behemot
- Profil
- Registrován: stř 7. bře 2012, 10:23
Příspěvek#21 » pon 7. kvě 2012, 21:36
Mě ta vůle jasná není. Jedná se o bod v ubytovací smlouvě, neexistuje žádný řád, který by nošení zakazoval, což je nejjednodušší řešení (jinak řád bude od 1. 1. co jsem slyšel ). Pouze si vyhrazuje majitel nemovitosti vypovědět smlouvu pokud člověk drží/nosí, což podle mne vůbec neznamená, že je proti nošení. Taky toho nemusí vůbec využít, že
- rabbit3278
- Příspěvky: 258
- Kontaktovat uživatele:
- rabbit3278
- Profil
- Registrován: čtv 8. dub 2010, 09:59
- Bydliště: Praha (víkendově Jičín)
Příspěvek#22 » úte 8. kvě 2012, 08:29
(2) Ubytovatel je oprávněn odstoupit od smlouvy z těchto důvodů :
d/ ubytovaný na koleji nosí nebo drží zbraň a střelivo podléhající registraci podle § 6 nebo zakázané zbraně a střelivo podle §21 a násl. zák. č. 288 / 95 Sb., o zbraních a střelivu, v platném znění,
Myslím, že myšlenka je jasné, na kolejích nesmí být zbraně a hledat kličky nemá cenu. To bych ti pak mohl říct, že pokud máš kačenku doma v trezoru jsi "ubytovaný na kolejích který drží zbraň" a stejně ti mohou vypovědět smlouvu
d/ ubytovaný na koleji nosí nebo drží zbraň a střelivo podléhající registraci podle § 6 nebo zakázané zbraně a střelivo podle §21 a násl. zák. č. 288 / 95 Sb., o zbraních a střelivu, v platném znění,
Myslím, že myšlenka je jasné, na kolejích nesmí být zbraně a hledat kličky nemá cenu. To bych ti pak mohl říct, že pokud máš kačenku doma v trezoru jsi "ubytovaný na kolejích který drží zbraň" a stejně ti mohou vypovědět smlouvu
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 49 hostů