Držení zbraně při zvláštních příležitostech
Zdravím,
trochu mi není jasné, jak funguje držení zbraně při zvláštních příležitostech. Při pročítání fora tady i jinde jsem už několikrát narazil na názory, že když půjdu na nějakou akci, tak automaticky bez zbraně s odkazem na § 60. Podle mého neprávnického uvažování je zakázáno jenom nošení, takže kdybych měl na akci sebou zbraň třeba v ledvince (uzavřený obal), vybitou, bez zásobníku atd, prostě v režimu držení a až po akci bych zbraň na vhodném místě připravil na nošení, třeba před cestou v noci domů pěšky přes půl města, tak si myslím, že by to bylo v pořádku nebo se v něčem pletu? Samozřejmě po akci střízlivý atd, abych mohl nosit.
§ 60
Držení a nošení zbraní při zvláštních příležitostech
Osoba, která se účastní veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav, může na těchto akcích nosit zbraň, pouze
a) drží-li zbraň k provozování zábavné střelby v komerčních nebo obdobných střelnicích,
b) podílí-li se se souhlasem pořadatele na zabezpečení akce, jejíž součástí je střelba,
c) zabezpečuje-li úkoly podle zvláštního právního předpisu,10) nebo
d) pokud je to nezbytné k ochraně života, zdraví nebo majetku, a nošení zbraně povolí útvar policie příslušný podle místa konání akce.
trochu mi není jasné, jak funguje držení zbraně při zvláštních příležitostech. Při pročítání fora tady i jinde jsem už několikrát narazil na názory, že když půjdu na nějakou akci, tak automaticky bez zbraně s odkazem na § 60. Podle mého neprávnického uvažování je zakázáno jenom nošení, takže kdybych měl na akci sebou zbraň třeba v ledvince (uzavřený obal), vybitou, bez zásobníku atd, prostě v režimu držení a až po akci bych zbraň na vhodném místě připravil na nošení, třeba před cestou v noci domů pěšky přes půl města, tak si myslím, že by to bylo v pořádku nebo se v něčem pletu? Samozřejmě po akci střízlivý atd, abych mohl nosit.
§ 60
Držení a nošení zbraní při zvláštních příležitostech
Osoba, která se účastní veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav, může na těchto akcích nosit zbraň, pouze
a) drží-li zbraň k provozování zábavné střelby v komerčních nebo obdobných střelnicích,
b) podílí-li se se souhlasem pořadatele na zabezpečení akce, jejíž součástí je střelba,
c) zabezpečuje-li úkoly podle zvláštního právního předpisu,10) nebo
d) pokud je to nezbytné k ochraně života, zdraví nebo majetku, a nošení zbraně povolí útvar policie příslušný podle místa konání akce.
Něco podobného, slovíčkaření ohledně držení vs.nošení, se už řešilo ve vláknu ohledně viditelného nošení u ZP D. Asi by stálo zato zjistit taky výklad "veřejného shromáždění", jsou to 2 lidi nebo dav? Nahlášený na radnici nebo jakékoliv srocení? Abych se nezastavil u skupinky debatujících a nemusel zjišťovat, jestli nejde o shromáždění 
A pokud budou bavit, tak by mohlo jít o lidovou zábavu 
Ale vážně, držet zřejmě můžeš, nosit nikoliv, jak píšeš, ale přitom musíš mít zbraň pod kontrolou. Takže sednout v hospě a bágl s pistolí nacpat pod stůl asi nebude to nejlepší. Osobně volím variantu, že i když jdu jen na nealko nebo na nějaké srocení, tak pistoli netahám.
A pokud budou bavit, tak by mohlo jít o lidovou zábavu Ale vážně, držet zřejmě můžeš, nosit nikoliv, jak píšeš, ale přitom musíš mít zbraň pod kontrolou. Takže sednout v hospě a bágl s pistolí nacpat pod stůl asi nebude to nejlepší. Osobně volím variantu, že i když jdu jen na nealko nebo na nějaké srocení, tak pistoli netahám.Je to opravdu složité. Na Václaváku je pořád nějaké to srocení, demo a další, dokonce třeba i organizované a odsouhlasené příslušnými ouřady. Leč prostor nebývá nijak ohraničen (proč by měl, že, to vcelku chápu), probíhá tedy na zcela veřejném prostranství bez jakéhokolik ohraničení. Jak běžnému chodci nic nebrání prostě projít kolem, třeba i středem davu, ani se jen tak zastavit a poslechnout si, oč zrovna jde. To je právě ten zcela zřemě sporný moment, na který se kolega ptá.
Přesně na tohle jsem se chtěl zeptat - za měsíc jedu přes celou repubilku ke známým a součástí je už i tradičně projití města, kde bude pouť - a teď, doma zbraň nechat nechci, dokonce se chce říci, že si ji chci vzít s sebou 
. Je pouť slavnost? No zřejmě bude, nadruhou stranu já procházím městem a "neúčastním se", jak by se to posuzovalo v případném použití zbraně?
. Je pouť slavnost? No zřejmě bude, nadruhou stranu já procházím městem a "neúčastním se", jak by se to posuzovalo v případném použití zbraně?
Ovšem díky bohu za to, že tady mimo rybičky (tedy nože V tomto případě bych se držel toho pojmu veřejné shromáždění jako pojem daný a upravený zákonem.
Konkrétně se jedná o zák. 84/1990 Sb., o právu shromažďovacím.
(např. zde: http://www.shromazdovacipravo.cz/index. ... 3-aktualni )
V tomto zákoně naleznete výčet toho, co se považuje za veřejné shromáždění a zároveň i povinnosti účastníka. Doporučuji přečíst § 7 odst. 3 a na to navazující § 14 odst. 2 písm. c.
Povinnosti tak vyplývají pouze pro účastníka a pokud nebudete účastníkem veřejného shromáždění, tak se to na vás nevztahuje. Ale tady by to asi chtělo zjistit, jestli není nějaká podrobnější judikatura, zkusím najít.
Ty pojmy slavnosti, sportovní podniky jsem takhle podrobně vyložené nenašel, takže to by asi bylo na daném orgánu a jeho výkladu.
Konkrétně se jedná o zák. 84/1990 Sb., o právu shromažďovacím.
(např. zde: http://www.shromazdovacipravo.cz/index. ... 3-aktualni )
V tomto zákoně naleznete výčet toho, co se považuje za veřejné shromáždění a zároveň i povinnosti účastníka. Doporučuji přečíst § 7 odst. 3 a na to navazující § 14 odst. 2 písm. c.
Povinnosti tak vyplývají pouze pro účastníka a pokud nebudete účastníkem veřejného shromáždění, tak se to na vás nevztahuje. Ale tady by to asi chtělo zjistit, jestli není nějaká podrobnější judikatura, zkusím najít.
Ty pojmy slavnosti, sportovní podniky jsem takhle podrobně vyložené nenašel, takže to by asi bylo na daném orgánu a jeho výkladu.
Myslím, že držení problém na akcích neni. Teda dle mého názoru, nikoli zkušeností.
Když půjdu ven a budu střízliv, můžu zbraň nosit. V případě že někam vlezu, např. na tu "pouť", asi bych si zalezl nějam na hajzlík, zbraň vybil, zavřel do ledvinky a finiš. Až bych odcházel z akce, tak bych (pokud to uznám za nutný) zbraň opět někde "v soukromí" nabil a strčil za opasek. V případě, že si tam taky dám pivo, tak bych jí nechal samozřejmě v ledvině vybitou, protože dle mého výkladu jí DRŽET můžu i pod vlivem (pokud se samozřejmě nebudu válet někde zbořenej na lavičce...mám na mysli 1-2 piva )
Když půjdu ven a budu střízliv, můžu zbraň nosit. V případě že někam vlezu, např. na tu "pouť", asi bych si zalezl nějam na hajzlík, zbraň vybil, zavřel do ledvinky a finiš. Až bych odcházel z akce, tak bych (pokud to uznám za nutný) zbraň opět někde "v soukromí" nabil a strčil za opasek. V případě, že si tam taky dám pivo, tak bych jí nechal samozřejmě v ledvině vybitou, protože dle mého výkladu jí DRŽET můžu i pod vlivem (pokud se samozřejmě nebudu válet někde zbořenej na lavičce...mám na mysli 1-2 piva
)Pokud je skutečně mysleno shromáždění podle zmíněného zákona o právu shromažďovacím, tak ten se takřka výhradně týká poze politických a odobných schromáždění (odbory, stávky atd) zejména se netýká shromáždění v souvislosti s poskytováním služeb atd., takže tím je to dáno. Nošením (ale i držením!!) zbraní na shromáždění které "slouží občanům k využívání svobody projevu a dalších ústavních práv a svobod, k výměně informací a názorů a k účasti na řešení veřejných a jiných společných záležitostí vyjádřením postojů a stanovisek." (paragraf 1, bod 2) je pak přímo tímto zákonem zakázáno.
Takže prostě pokud si provozovatel nějaké komerční akce, ať již výstavy, veletrhu, pouti atd... nevynutí nějakým zvlášním způsobem zákaz nošení či dokonce držení, neměl by být problém nosit či držet.
Takže prostě pokud si provozovatel nějaké komerční akce, ať již výstavy, veletrhu, pouti atd... nevynutí nějakým zvlášním způsobem zákaz nošení či dokonce držení, neměl by být problém nosit či držet.
Možná budu psát blbosti, nebo poruším nějaký pravidla citací ze zákonů, ale:
Osoba, která se účastní veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav, může na těchto akcích nosit zbraň, pouze: mj.
d) pokud je to nezbytné k ochraně života, zdraví nebo majetku, a nošení zbraně povolí útvar policie příslušný podle místa konání akce.
Takže myslím, že nemáš pravdu, když pojedu k tetičce na pouť (která nebylí v mém okrsku, tak bych měl podat žádost útvaru policie příslušnému místu konání akce, aby mi povolili si tam zbraň vzít). Teda alespoň tak to já chápu. O politickej věcech tam neni ani zmínka.
Popravdě, když půjdu na náměstí na pouť, tak tam nepůjdu s devítkou za pasem. Stejně jí tam použít za jakýchkoliv okolností by byl hazard s nevinejma životama a 100% propustka do lochu. Spíš asi jde o to, když se člověk někde nachomejtne náhodou.
Osoba, která se účastní veřejných shromáždění, slavností, sportovních podniků nebo lidových zábav, může na těchto akcích nosit zbraň, pouze: mj.
d) pokud je to nezbytné k ochraně života, zdraví nebo majetku, a nošení zbraně povolí útvar policie příslušný podle místa konání akce.
Takže myslím, že nemáš pravdu, když pojedu k tetičce na pouť (která nebylí v mém okrsku, tak bych měl podat žádost útvaru policie příslušnému místu konání akce, aby mi povolili si tam zbraň vzít). Teda alespoň tak to já chápu. O politickej věcech tam neni ani zmínka.
Popravdě, když půjdu na náměstí na pouť, tak tam nepůjdu s devítkou za pasem. Stejně jí tam použít za jakýchkoliv okolností by byl hazard s nevinejma životama a 100% propustka do lochu. Spíš asi jde o to, když se člověk někde nachomejtne náhodou.
No tak tam pouť je a co.
Jdu na náměstí ne na pouť, jdu-li na pouť a náhodou mám u sebe, tak převedu stav na držení.
Například já jezdím na Rally, při tom chumlu ožralců, agresorů a libovejch frajírků co tam chodí, není nouze o vypjaté situace, ale převažuje pochopitelně pohoda.
Když se zúčastním tak prostě nejsem v chumlu ostatních, fotím si někde a nestarám se.
Jdu na náměstí ne na pouť, jdu-li na pouť a náhodou mám u sebe, tak převedu stav na držení.
Například já jezdím na Rally, při tom chumlu ožralců, agresorů a libovejch frajírků co tam chodí, není nouze o vypjaté situace, ale převažuje pochopitelně pohoda.
Když se zúčastním tak prostě nejsem v chumlu ostatních, fotím si někde a nestarám se.
-
Self-Def-Enthusiast - Příspěvky: 86
Steiner jednou uverejnil toto vyjadreni ministerstva vnitra:
Takze na pout se zbrani jit asi nesmis, je nam lito. Na te pouti zbran stejne (jak uz nekdo psal) pouzit nesmis (prilisnej hazard s zivoty nezucastnenych a prakticky jiste obvineni z obecneho ohrozeni). Samozrejme pri ceste na a z poute pak samozrejme muzes. Ja bych to resil bud tak, ze bych si vzal proste teleskop na tu pout a zbran ozelel.
Druha moznost je vzit si zbran s sebou, protoze stejne vite, ze primo na miste ji pouzit nesmite a pri pouziti nekde na ceste na a z akce je to uz jedno.
Mimochodem, zbran stejne netahate, pokud nejde o kejhak nebo jo? A je vzdycky lepsi vysvetlovat fizlum, ze jste nevedeli, ze pout se pocita do "lidovych zabav", nez skoncit na JIP nebo mit na sutraku napis RIP 
Pojmy, které nejsou zákonem upraveny odlišně od běžného hovorového jazyka, mají zpravidla stejný význam, jako se jim přikládá v obvyklém životě a v hovorovém. Zákonodárce nepociťoval potřebu tyto pojmy a výrazy blíže specifikovat, neboť mají naprosto stejný ustálený význam. Při výkladu těchto pojmů je tak nutné vycházet z jejich obecných definic, jsou-li možné. Taxativní výčet všech událostí, které jsou veřejným shromážděním, slavností, sportovním podnikem nebo lidovou zábavou, není možný, lze proto uvést pouze výčet demonstrativní a logickým výkladem s přihlédnutím k obvyklému významu lze tyto pojmy vykládat.
Veřejným shromážděním se zpravidla rozumí schůze, pouliční průvody, demonstrace, manifestace nebo happeningy přístupné bez omezení a konané na veřejném prostranství. Podle článku 19 Listiny základních práv a svobod je právo pokojně se shromažďovat zaručeno. Toto právo lze omezit zákonem v případech shromáždění na veřejných místech, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, ochranu veřejného pořádku, zdraví, mravnosti, majetku nebo pro bezpečnost státu. Shromáždění však nesmí být podmíněno povolením orgánu veřejné správy. Podrobně shromáždění upravuje zákon č. 84/1990 Sb., o právu shromažďovacím, ve znění pozdějších předpisů, avšak je třeba říci, že ne všechna veřejná shromáždění jsou tímto zákonem upravena.
Slavností je veřejný obřad, oslava, ceremonie nejčastěji k uctění nebo připomenutí významné osoby nebo události; prostřednictvím slavnosti společnost manifestuje hodnoty, kterým přisuzuje určitý význam (posvícení, dožínky, slavnosti u příležitosti založení podniku, slavnosti pořádané jednotlivými městy, kulturní, např. divadelní slavnosti). Lze říci, že oslava církevního svátku na veřejném poutním místě může být pro někoho veřejným shromážděním, pro jiného slavností.
Sportovním podnikem se rozumí pořádání veřejnosti přístupných sportovních akcí pořádaných ve veřejnosti přístupných provozovnách k tomu určených nebo na veřejných prostranstvích (běžecké závody městem, fotbalová utkání, hokejové zápasy, různá další sportovní utkání nebo exhibice, apod.).
Lidovou zábavou jsou např. lunaparky, cirkusy, poutě, posvícenské a jiné taneční zábavy, plesy, koncerty a mnoho dalších akcí podřaditelných pod tento pojem. Lze říci, že formou lidové zábavy jsou i kina či divadla.
Mgr. Jaroslav Rataj
odbor legislativy a koordinace předpisů
Ministerstva vnitra
Takze na pout se zbrani jit asi nesmis, je nam lito. Na te pouti zbran stejne (jak uz nekdo psal) pouzit nesmis (prilisnej hazard s zivoty nezucastnenych a prakticky jiste obvineni z obecneho ohrozeni). Samozrejme pri ceste na a z poute pak samozrejme muzes. Ja bych to resil bud tak, ze bych si vzal proste teleskop na tu pout a zbran ozelel.
Druha moznost je vzit si zbran s sebou, protoze stejne vite, ze primo na miste ji pouzit nesmite a pri pouziti nekde na ceste na a z akce je to uz jedno.
Mimochodem, zbran stejne netahate, pokud nejde o kejhak nebo jo? A je vzdycky lepsi vysvetlovat fizlum, ze jste nevedeli, ze pout se pocita do "lidovych zabav", nez skoncit na JIP nebo mit na sutraku napis RIP
jojo... Taky to tak vnímám. Ale co ten můj příklad třeba z václaváku? Výlezy z krtka pod vocasem... a tam nikdy nevíš, do čeho jdeš. I běžně procházející člověk se během několika kroků snadno dostane do chumlu demonstrantů, shromáždivších se a pod. A když se, nedej bože, na jionym konci něco semele, poldi to posbíraj a vysvětluj pak, žes tam nedemonstroval, ale jen procházel... Prostě blbá situace...
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 hostů