ZbraneKvalitneCZ

No odbýt a neměla pravdu ...

V zákoně se píše, že může ...

Takže NP vzít rovnou můžou, ale nemusí.

No já si myslím, že pravdu měla úřednice. V žádosti o NP máš kolonku "číslo ZP" máš ho snad? Je x důvodů, pro které ti ZP nemusí vydat. Úřednice v momentě přijímání tvé žádosti o ZP nezná tvoji historii z hlediska bezúhonnosti a spolehlivosti. Takže pokud ti vezme žádost o ZP zároveň se žádostí o NP je jen dobrá vůle dotyčného úředníka. Toť můj názor.

Je to skutečně věc dobré vůle, mně současně se žádostí o ZP vzali i žádosti o nákupka a to s tím, že si číslo ZP do nich sami doplní.

Věc dobré vůle? Podal jsem žádost o ZP a NP s tím, že žádám o současné vydaní ZP a NP podle zákona - nechtěla přijmout, nejde - našel jsem jí v zákoně ten paragraf o současném vydání - pořád nechtěla přijmout, nejde - tak jsem řekl, že trvám na podání žádosti a že když to nejde, tak ať mi to písemně zamítnou se zdůvodněním a zkuste hádat výsledek, najednou to šlo.

Chyba je se nechat SLOVNĚ odmítnout, když se necháte slovně odmítnout, tak jako by se nic nestalo, to je jako by jste vůbec o to NP nepožádali a oni to nijak nemusí řešit.

Podle mne je pravda taková, že v zákoně je napsáno ...může... A vzhledem k tomu, že jsme v právu veřejném, tak pro úřady to znamená, že volbu má občan a stát se musí přizpůsobit.
Asi tak.
No a já na odmítnutí nebyl připraven.

paza píše:Je to skutečně věc dobré vůle, mně současně se žádostí o ZP vzali i žádosti o nákupka a to s tím, že si číslo ZP do nich sami doplní.

Není to věc dobré vůle, mají povinnost to vzít. Je to napsáno v zákoně a už se to tu několikrát řešilo.

A najdeš to?

119/2002 Sb.
§ 12
...
(7) Na žádost žadatele se povolení podle odstavců 5 a 6 vydá jedním rozhodnutím. Tato povolení lze rovněž vydat současně s rozhodnutím o vydání zbrojního průkazu nebo zbrojní licence.

Ono stačí když ti řekne máš špatně vyplněnou žádost
Tzn. Že ti tam chybí číslo ZP. A neuděláš nic.

Důraz na slovíčko lze. Není tam formulace je povinen. Takže můžou a nemusí.

Uff. Tak znova.

V právním státě, kde stát slouží občanům a ne naopak se slovní obraty jako lze, může, apod. vztahují na právo občana, nikoliv na libovůli státního orgánu. Občan může a občanovi lze, pokud bude občan chtít. Orgán musí, má-li na to občan právo a zvolil-li si občan toto právo využít.

Pokud by vám tohle nestačilo, přečtěte si § 6 správního řádu. Tam je to napsané explicitně, včetně toho, jak mají policajti řešit situaci, kdy na žádosti o NP není číslo ZP.

Dobře Mikky. Co udělaš když ti uřednice řekne že je žádost neúplná protože ti tam chybí číslo ZP? Ona si to obhájí ty ne. Anebo ji vezme, a po 30ti dnech tě vyrozumí že žádosti nemohlo byt vyhověno protože byla neúplnná. Toto nemůžeš vyhrát.

Takže jinak

§ 6
(2) Správní orgán postupuje tak, aby nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje. Podklady od dotčené osoby vyžaduje jen tehdy, stanoví-li tak právní předpis. Lze-li však potřebné údaje získat z úřední evidence, kterou správní orgán sám vede, a pokud o to dotčená osoba požádá, je povinen jejich obstarání zajistit. Při opatřování údajů podle tohoto ustanovení má správní orgán vůči třetím osobám, jichž se tyto údaje mohou týkat, stejné postavení jako dotčená osoba, na jejíž požádání údaje opatřuje.

Pokud narážíš na tohle.

Lze-li však potřebné údaje získat z úřední evidence, kterou správní orgán sám vede, a pokud o to dotčená osoba požádá, je povinen jejich obstarání zajistit.

Vyjedou informace z evidence, nemáš ZP, ahoj, zamítnuto

Logicky NP lze vydat až po vydání ZP.
Dělá se to tak, že jakmile vydaj ZP, zahájí řízení o NP.

Ale opravdu nemají povinost ti ty NP vzít s žádostí o ZP.

Podání žádosti je jednostranný úkon. Ty podáš žádost. Tím to hasne. Orgán ti nemůže žádost jen tak z hecu odmítnout, orgán musí o každé podané žádosti rozhodnout ve správním řízení. Neexistuje, aby úředník žádost "nevzal".

Když podáš žádost o ZP a NP zároveň, orgán vede dvě správní řízení. Pří řízení o vydání NP orgán ví, že (pravděpodobně) dostaneš ZP a tímpádem ví, že v budoucnu bude existovat číslo ZP, které si z vlastní evidence bude moct na NP doplnit (v souladu s § 6). A protože orgán má povinnost vycházet občanům podle možností vstříc (§ 4, odst. 1 SŘ), a protože tu možnost má (§ 12, odst. 7 ZoZ), musí postupovat v souladu § 6, odst. 2 SŘ tak, aby "nikomu nevznikaly zbytečné náklady, a dotčené osoby co možná nejméně zatěžuje", což ve výsledku nemůže v žádném případě vést k zamítnutí žádostí o NP podaných současně s žádostí o vydání ZP, leda by nebylo z nějakých důvodů vyhověno žádosti o ZP (třeba že neprojde spolehlivost, nebo něco na ten způsob).

SlashKO píše:Vyjedou informace z evidence, nemáš ZP, ahoj, zamítnuto

Protože žádám o současné vydání ZP a NP, tak stačí ve správním řádu kouknout trochu níž.

§ 8

(1) Správní orgány dbají vzájemného souladu všech postupů, které probíhají současně a souvisejí s týmiž právy nebo povinnostmi dotčené osoby.