Nutná obrana, krajní nouze...
- Steiner
- Profil
- Registrován: ned 17. kvě 2009, 19:57
- Bydliště: Brno
Příspěvek#586 » stř 2. lis 2016, 06:30
Protoze obecne k beztrestnosti je nutne podminky KN dodrzet VZDY, kdyz zpusobis jakoukoli ujmu pri ochrane chraneneho zajmu KOMUKOLIV, to je ten obecny princip svepomoci. Privilegovanou VYJIMKOU z toho principu je pak pouze zpusobeni ujmy utocnikovi (NO), kdy by lpeni na dodrzeni podminek KN nebylo spravedlive a ani nemuselo byt (v obrane) ucinne, tak tam je dovoleno zpusobit i citelne tezsi ujmu utocnikovi nez jaka od neho hrozila (ale pouze jemu) a zaroven se nemusi dodrzovat subsidiarita - tedy v tomto pripade muzes v urcitych parametrech prekrocit meze KN a jsi stale beztrestny (a nepachas ani prestupek a ani nemas zadnou zodpovednost za zpusobenou skodu).
Mozna te tam trosku matou ty pojmy "nebezpeci" a "utok", ale kdyz si uvedomis, ze to "nebezpeci" muze pochazet i z utoku cloveka tak ti to pak mozna zacne konecne davat smysl. U jednoho skutku pak muze pripadat v uvahu hned nekolik trestnych cinu soucasne a u kazdeho jednotlive se pak musi posoudit, kdo je tim TC poskozeny, jestli je to utocnik (NO), nebo kdokoliv jiny (KN).
Mozna te tam trosku matou ty pojmy "nebezpeci" a "utok", ale kdyz si uvedomis, ze to "nebezpeci" muze pochazet i z utoku cloveka tak ti to pak mozna zacne konecne davat smysl. U jednoho skutku pak muze pripadat v uvahu hned nekolik trestnych cinu soucasne a u kazdeho jednotlive se pak musi posoudit, kdo je tim TC poskozeny, jestli je to utocnik (NO), nebo kdokoliv jiny (KN).
- beda
- Profil
- Registrován: čtv 5. lis 2015, 21:05
Příspěvek#587 » stř 2. lis 2016, 08:32
to Steiner
komentář k tersnímu zákoníku jsem nečetl, ale četl jsem několik komentovaných daňových zákonů a u každého komentáře bylo napsáno, že není právně závazný
stačí se podívat třeba do vlákna "NÁKUPNÍ POVOLENÍ" po celé republice platí jeden zákon a každé oddělení si ho vykládá trochu jinak, takže tvrdit že " takhle drzý a arogantní přece žádný soudce být nemůže" je přinejmenším trochu naivní
komentář k tersnímu zákoníku jsem nečetl, ale četl jsem několik komentovaných daňových zákonů a u každého komentáře bylo napsáno, že není právně závazný
stačí se podívat třeba do vlákna "NÁKUPNÍ POVOLENÍ" po celé republice platí jeden zákon a každé oddělení si ho vykládá trochu jinak, takže tvrdit že " takhle drzý a arogantní přece žádný soudce být nemůže" je přinejmenším trochu naivní
- Steiner
- Profil
- Registrován: ned 17. kvě 2009, 19:57
- Bydliště: Brno
Příspěvek#589 » stř 2. lis 2016, 09:41
beda, SnasLogique: "Počúvajte, Kefalín, a čo vy si představujete pod tým smajlíkom na konci vety?"
Jsme dospělí a svéprávný lidi a je na každým z nás, jak se bude chovat. Jestli podle obecných zásad slušnosti a práva, nebo předposraně podle křivých rozhodnutí některých soudců nižších soudů.
Jsme dospělí a svéprávný lidi a je na každým z nás, jak se bude chovat. Jestli podle obecných zásad slušnosti a práva, nebo předposraně podle křivých rozhodnutí některých soudců nižších soudů.
-
Melchisedech - Příspěvky: 84
- Melchisedech
- Profil
- Registrován: úte 4. úno 2014, 22:34
- Bydliště: Brno
Příspěvek#590 » stř 2. lis 2016, 10:19
Steiner
Je hezké vycházet z komentáře k zákonu, nota bene od předsedy Nejvyššího soudu ČR. Nicméně je nutné zmínit čl. 95 odst. 1 Ústavy, který stanoví, že soudce je při rozhodování vázán zákonem a mezinárodní smlouvou, která je součástí právního řádu. Komentář je velmi užitečná pomůcka, ale není možné si jej plést s pramenem práva.
Je hezké vycházet z komentáře k zákonu, nota bene od předsedy Nejvyššího soudu ČR. Nicméně je nutné zmínit čl. 95 odst. 1 Ústavy, který stanoví, že soudce je při rozhodování vázán zákonem a mezinárodní smlouvou, která je součástí právního řádu. Komentář je velmi užitečná pomůcka, ale není možné si jej plést s pramenem práva.
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#591 » stř 2. lis 2016, 10:48
To je sice fakt, ale např. u toho útočníka na těhotnou v buse 193 vycházel první soud z jiného komentáře, kdy neuznal loupež, nicméně odvolací soud se přiklonil k názoru státního zástupce, který v odvolání vycházel ze Šámala a spol., že jednání znaky loupeže má. Takže bych zas tak úplně komentáře a předchozí judikaturu nezavrhoval, i když není oficiálním pramenem práva...
- oldlamehand
- Příspěvky: 498
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#592 » stř 2. lis 2016, 14:41
Tak mám pocit, že jakýkoliv výklad, který by byl v zásadním rozpru s výkladem v tomto komentáři, by se příčil morálce a zdravému rozumu naprostě většiny lidí.
Nějak si nedokážu představit,jak by asi musel uvažovat soudce, který by byl schopen odsoudit jediného člověka, který udělal něco pro zabránění daleko větší tragédii, pokud existuje smysluplný výklad zákona, který umožňuje takového člověka do neodsoudit.
No, v každém případě doufám, že tragédie v podobě aktivních střelců se budou naší zemičce co nejvíc vyhýbat.
Nějak si nedokážu představit,jak by asi musel uvažovat soudce, který by byl schopen odsoudit jediného člověka, který udělal něco pro zabránění daleko větší tragédii, pokud existuje smysluplný výklad zákona, který umožňuje takového člověka do neodsoudit.
No, v každém případě doufám, že tragédie v podobě aktivních střelců se budou naší zemičce co nejvíc vyhýbat.
- lupo
- Profil
- Registrován: sob 15. dub 2017, 14:14
Příspěvek#593 » sob 15. dub 2017, 14:49
Vlastním zbrojní průkaz skupin B (sportovní střelba) a E (ochrana zdraví, života a majetku). Zajímá mě praktické naplňování účelu "ochrana, zdraví, života a majetku". Web je plný definic "nutné obrany" a "krajní nouze" včetně právních výkladů, bohužel však v obecné rovině. Z nich celkem jasně vyplývá, že faktické možnosti použití zbraně pro výše uvedený účel jsou minimální. I při splnění podmínek nutné obrany a krajní nouze je zákon postaven tak, že je agresor spíše ve výhodě. Má někdo odkaz na nějaký praktický výklad k možnostem naplnění daného účelu držení zbraně (např. zloděj se vloupá do mého RD za účelem jeho vykradení, bude ozbrojen nožem, mohu proti němu použít střelnou zbraň? Nebo situace, kdy budu se svým psem na vycházce a tento bude napaden jiným psem, mohu proti němu použít střelnou zbraň)? Podobných situací se může vyskytnout nesčetné množství, a je mi jasné, že asi neexistuje žádná univerzální odpověď na všechny otázky, ale přesto bych uvítal alespoň nějaký návod, jak správně jednat v základních situacích (uvedené příklady a podobné situace) , abych se vyhnul trestnímu postihu.
- JardaB
- Profil
- Registrován: stř 3. úno 2016, 18:19
Příspěvek#594 » sob 15. dub 2017, 15:08
Rekl bych, ze se to posuzuje stejne pripad od pripadu a v nasem systemu soudnictvi v tom navic budou spis prvky loterie nez nejakych pravidel...
Co se tyce psu, tak taky az v krajnim pripade, treba nejake velke vztekle hovado a panicek daleko/nikde, kdy bych se ho fakt bal, na ratlika bych nestrilel. Asi nehrozi buh vi co zavazneho ale hromada neprijemnosti s tim bude vzdy.
Co se tyce psu, tak taky az v krajnim pripade, treba nejake velke vztekle hovado a panicek daleko/nikde, kdy bych se ho fakt bal, na ratlika bych nestrilel. Asi nehrozi buh vi co zavazneho ale hromada neprijemnosti s tim bude vzdy.
- Luky22
- Profil
- Registrován: sob 24. led 2015, 08:49
Příspěvek#595 » sob 15. dub 2017, 15:43
lupo: je to tak, jak píšeš. Naprd. Vágní formulace v zákoně způsobuje, že co soudce, to jiný výklad. Osobně bych zbraň použil opravdu jen v případě, že by mi šlo jasně o kejhák. A bránit psa střelnou zbraní? Raději ne. Pes je "jen" zvíře. Dokonce "věc". Maximálně tak varovný výstřel, jinak budou určitě problémy. A stojí to za to? Pokud mě někdo nedbalostí (nepohlídá si svého agresivního "Baskervila") připraví o psa, pobrečím si, pak ho zažaluju o náhradu hmotné škody + způsobenou citovou újmu. Je to lepší, než přijít o zbroják...
- JardaB
- Profil
- Registrován: stř 3. úno 2016, 18:19
- kk
- Profil
- Registrován: čtv 19. lis 2015, 11:24
Příspěvek#597 » sob 15. dub 2017, 16:26
lupo: Jak uz tu psali jini, pouziti zbrane je defakto az krajni moznost kdy uz ti jde o zivot. Na ochranu majetku rychle zapomen, protoze soudce ti rekne, ze zivot (ac zlosyna) je nadrazen tvemu majetku.
Jedine co se podle me da uplatnit je hrozba zbrani na toho lupice v dome, a pak doufat ze se po hrozbe, max po vyrovnem vystrelu lekne a utece.
Tak jako tak, jakmile sahnes po zbrani musis byt pripraven ji pouzit a obavam se ze hodne lidi na tohle psychicky nema. Nehlede na to ze v krizove situaci mas na rozhodnuti zlomky vterin a nasledky jsou fatalni.
Ono myslim, ze uz jen takovy varovny vystrel udela sve, neslysel jsem zvuk vystrelu plynovky, ale myslim ze zvukovy sok z varovneho vystrelu s malo odhodlanym lumpem udela sve. A pokud bude odhodlany hodne, tak ti stejne zbyde jen jedina moznost.
Jedine co se podle me da uplatnit je hrozba zbrani na toho lupice v dome, a pak doufat ze se po hrozbe, max po vyrovnem vystrelu lekne a utece.
Tak jako tak, jakmile sahnes po zbrani musis byt pripraven ji pouzit a obavam se ze hodne lidi na tohle psychicky nema. Nehlede na to ze v krizove situaci mas na rozhodnuti zlomky vterin a nasledky jsou fatalni.
Ono myslim, ze uz jen takovy varovny vystrel udela sve, neslysel jsem zvuk vystrelu plynovky, ale myslim ze zvukovy sok z varovneho vystrelu s malo odhodlanym lumpem udela sve. A pokud bude odhodlany hodne, tak ti stejne zbyde jen jedina moznost.
-
Irish_terrier - Příspěvky: 91
- Irish_terrier
- Profil
- Registrován: sob 4. črc 2015, 11:02
Příspěvek#598 » sob 15. dub 2017, 18:07
Pes půjde zásadně po jiném psu a jeho majitele si moc všímat nebude. Mě osobně se osvědčilo cizího psa chytit z obou stran krku těsně za lebkou obkročit ho a zvednout na zadní. A pak počkat, až si pro něj příjde jeho majitel. A že jsem útoků na svého zažil dost.
Můj pes způsobně seděl a čekal až to vyřídím za něj.
Ale je fakt, že tohle je spíš na větší psy. Mrňouse stačí vzít jednou rukou a zvednout do výšky a druhou mít připravenou k ráně, pokud by chtěl chňapat.
Táké psa stačí pořádně dloubnout, nebo mírně praštit přes ledviny. Je tostejné jako u lidí. Ledviny fakt bolí hodně ...
Můj pes způsobně seděl a čekal až to vyřídím za něj.
Ale je fakt, že tohle je spíš na větší psy. Mrňouse stačí vzít jednou rukou a zvednout do výšky a druhou mít připravenou k ráně, pokud by chtěl chňapat.
Táké psa stačí pořádně dloubnout, nebo mírně praštit přes ledviny. Je tostejné jako u lidí. Ledviny fakt bolí hodně ...
- Lynx
- Profil
- Registrován: sob 31. kvě 2014, 18:23
Příspěvek#599 » sob 15. dub 2017, 18:38
Doporučuji k pročtení speciál Střelecké revue Braňte se! Obsahuje skutečné případy a jejich právní posouzení. Myslím, že z toho si uděláš nejlíp představu, kdy a kam až zajít a co se může stát. Já z toho získal dojem, že až tak tragická situace, jak se tu občas prezentuje, to s obranou zase není. Spíš naopak, je to celkem rozumně nastavené. I když se najdou extrémy, kdy člověk nestíhá vyjít z úžasu.
Naposledy upravil(a) Lynx dne sob 15. dub 2017, 18:43, celkem upraveno 1 x.
- Luky22
- Profil
- Registrován: sob 24. led 2015, 08:49
Příspěvek#600 » sob 15. dub 2017, 18:39
kk: "Ono myslim, ze uz jen takovy varovny vystrel udela sve"...
Ano, také spoléhám na to, ze mi bude v nejhorsím stačit varovný výstřel z pětačtyřicítky a útočník uteče. Musel by to být velký drsňák, aby to na něj nezapůsobilo. On už jen pohled do té "topenářské trubky" musí udělat své.
Ano, také spoléhám na to, ze mi bude v nejhorsím stačit varovný výstřel z pětačtyřicítky a útočník uteče. Musel by to být velký drsňák, aby to na něj nezapůsobilo. On už jen pohled do té "topenářské trubky" musí udělat své.
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 57 hostů