Nutná obrana, krajní nouze...



Piggy
Příspěvky: 1021

Příspěvek#136 » pát 7. srp 2015, 21:34

Žaluje státní zástupce, soudí soud - což je ale také státní orgán. Nezávislý je (teoreticky) na všech ostatních státních orgánech (nepřímo je závislý na zákonodárné moci, která nastavuje pravidla). Nevidím v tom problém.



Carloss
Příspěvky: 2043

Příspěvek#137 » pát 7. srp 2015, 21:41

Jak už název sám vypovídá, státní zástupce zastupuje stát. Tedy jeho moc výkonnou. Soudí soudy, tedy moc soudní, která je nezávislá, dokonce i na moci zákonodárné. O čemž svědčí např. Ústavní soud, jakož i náš systém, ve kterém významy zákonů nevykládá parlament, ani vláda, ani jejich navrhovatel, ale právě soudy.

Uživatelský avatar
Joe
Příspěvky: 681

Příspěvek#138 » pát 7. srp 2015, 21:50

Carslossi, soud je taktéž orgán státu (teorie oddělení tří mocí státu, zákonodárné, soudní a výkonné, že), já jsem jen upřesnil Tvou informaci, že trestá soud, soud o vině a trestu jen rozhoduje. Nebudeme dál slovíčkařit, že ;)

Marinakus: Na takovýchto zásadách naše civilizace vyrostla a donedávna docela pevně stála. Jestli na něco padne, tak na úplně jiné věci, a relativizace presumpce neviny může být jeden z mnoha faktorů, proč lidé přestanou věřit svému státu, přestanou se s ním identifikovat a přestanou za něj bojovat.

Ale to už jsme trochu OT, naštěstí vypínám počítač a tak týden mne tu neuvidíte, pápá :mrgreen:



Carloss
Příspěvky: 2043

Příspěvek#139 » pát 7. srp 2015, 21:54

Jojo, Joe, máš pravdu... Leč když to vezmeme do důsledku, pak "stát jsem já"... Stát totiž tvoří především občané, kteří se ke státu hlásí. Bez občanů není státu. Ale to jsme se už dostatli úplně mimo théma...



Luky22
Příspěvky: 834

Příspěvek#140 » pát 7. srp 2015, 21:57

Já si myslím, že už jen samotný výraz "nezávislý soud", je nesmyslem. Nezávislý je jen Bůh. Tedy pro toho, kdo v něj věří. Soud, protože není Bůh, je jen složením nedokonalých lidí, nemůže být tedy nezávislý nikdy! Nedokonalý člověk podléhá např. penězům, politické objednávce, společenské objednávce. Proto když já slyším výraz "nezávislý soud", otvírá se mi kudla v kapse.



Carloss
Příspěvky: 2043

Příspěvek#141 » pát 7. srp 2015, 22:07

Zde se bavíme ovšem po právní nezávislosti... Jinak samozřejmě, že je závislý na lidech v soudu, Ti jsou závislí na jídle, vodě, vzduchu... Ale jinak jsem to i psal, že si o té nezávislosti soudů iluze nedělám...



Luky22
Příspěvky: 834

Příspěvek#142 » pát 7. srp 2015, 22:23

Další věcí je neodvolatelnost soudce. Moc krásné. Řekl bych, základní kámen pro vznik soudcovské profesní mafie byl položen...



Carloss
Příspěvky: 2043

Příspěvek#143 » pát 7. srp 2015, 22:55

To je jeden z přímých znaků té nezávislosti. A jako kažá moc, i tato s sebou nese jistá rizika. Pro společnost. Myšleno občany. Ale zase jak známo, soudce jmenuje prezident a ten už je zase vzešlý z parlamentního systému.

Ale jsme fakt OT... I když je to jistě zajímavé téma, jak náš první řád vnímají obyčejní lidé. Možná by stálo za to, aby to mělo vlastní vlákno.

Uživatelský avatar
Marcurba
Příspěvky: 407

Příspěvek#144 » sob 8. srp 2015, 09:41

Panove, krasne to tu pisete, to je jak seminarni prace na Ustavu CR. Cte se to moc pekne a kdyby to takhle fungovalo, nemeli bychom moc problemu k reseni, vse by bylo jasne dane. Ovsem o nezavisle justici, parlamentu, prezidentovi a vlade si muzeme nechat tak leda zdat! Cely tento system je prorostly korupci a klientelismem, ktery se vytvoril v polovine minuleho stoleti, kdy svine proste zjistily, jak si udrzet koryta a vzajemne si do nich prihravat. Nezavislost v nasi zemi nemaji ani media, ktere jsou ovlivnovana svymi zlodejskymi majiteli. Kdo je nakonec ze vseho na dne je opet a jenom obcan, ktery na tohle prispiva cca 90% svych prijmu ze vsech moznych dani mesicne! Oni nas proste dnes a denne okradaji a jeste se nachavaji volit s tvrzenim, ze ted uz konecne bude lepe. Nebude, dokud se zasadne nezmeni mysleni teto spolecnosti. A melo by se zacit prave u zakonu teto zeme, ktere vzdy potopi ty, kteri se brani, protoze za svoje tvrde vydelane penize si dovolili neco koupit a ti, kteri na tohle kaslou proste prijdou a berou...jak se branit? Nutna obrana v tomto pripade selhava, protoze se jedna ve vterine a pak nam nejaky nezavisly soudce vysvetli, ze takhle ne, ze Dezo Lakatos sice ukradl, co se dalo a cely zivot nedelal nic jineho, nez ze parazitoval na socialnim systemu zeme, ale vy jste proste nemeli pravo toho neboheho clovicka zastavit, kdyz vam zdrhal s penezenkou, hotovosti, mobilnim telefonem, zlatyma hodinkama po dedeckovi, diamantovyma nausnicema manzelky a vkladnima knizkama, kde jste setrili detem na studium...vy jste mu meli jeste otevrit dvere, slusne podekovat, ze se konecne zastavil i u vas, ze uz jste se nemohli dockat a ze vysluzka uz je pripravena...tot dnesni svet...kdo te jde vedome vykrast, porusit tva prava, musi si uvedomit riziko, ze uz se nemusi vratit zpet...v tomhle Americe zavidim ten jejich zakon muj dum,muj hrad...vstoupis se spatnym umyslem, cerny pytel uz na tebe ceka...

Uživatelský avatar
Marcurba
Příspěvky: 407

Příspěvek#145 » sob 8. srp 2015, 10:05

Btw jak by se postupovalo, pokud nacapam zlodeje, vraha pri cinu, vyzvu ho k setrvani na miste do prijezdu policie, on se mi samozrejme vysmeje do ksichtu a zacne zdrhat, ja tasim, trefuju rameno, lytko, jinou cast tela-ne zivotu nebezpecnou, volam policii, sanitku a poskytuji prvni pomoc...? Pripad pro kn i no - vrah x zlodej



Lykarian
Příspěvky: 3

Příspěvek#146 » sob 8. srp 2015, 10:06

Howg1Xxx

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 3787

Příspěvek#147 » sob 8. srp 2015, 12:39

Marcurba : Přebíráš na sebe práva PČR, ta toto za určitých okolností může, ty ne. Leda že bys šel sloužit. ;)



Carloss
Příspěvky: 2043

Příspěvek#148 » sob 8. srp 2015, 15:56

Marcurba píše:Panove, krasne to tu pisete, to je jak seminarni prace na Ustavu CR. Cte se to moc pekne a kdyby to takhle fungovalo, nemeli bychom moc problemu k reseni, vse by bylo jasne dane. Ovsem o nezavisle justici, parlamentu, prezidentovi a vlade si muzeme nechat tak leda zdat! Cely tento system je prorostly korupci a klientelismem, ktery se vytvoril v polovine minuleho stoleti, kdy svine proste zjistily, jak si udrzet koryta a vzajemne si do nich prihravat. Nezavislost v nasi zemi nemaji ani media, ktere jsou ovlivnovana svymi zlodejskymi majiteli. Kdo je nakonec ze vseho na dne je opet a jenom obcan, ktery na tohle prispiva cca 90% svych prijmu ze vsech moznych dani mesicne! Oni nas proste dnes a denne okradaji a jeste se nachavaji volit s tvrzenim, ze ted uz konecne bude lepe. Nebude, dokud se zasadne nezmeni mysleni teto spolecnosti. A melo by se zacit prave u zakonu teto zeme, ktere vzdy potopi ty, kteri se brani, protoze za svoje tvrde vydelane penize si dovolili neco koupit a ti, kteri na tohle kaslou proste prijdou a berou...jak se branit? Nutna obrana v tomto pripade selhava, protoze se jedna ve vterine a pak nam nejaky nezavisly soudce vysvetli, ze takhle ne, ze Dezo Lakatos sice ukradl, co se dalo a cely zivot nedelal nic jineho, nez ze parazitoval na socialnim systemu zeme, ale vy jste proste nemeli pravo toho neboheho clovicka zastavit, kdyz vam zdrhal s penezenkou, hotovosti, mobilnim telefonem, zlatyma hodinkama po dedeckovi, diamantovyma nausnicema manzelky a vkladnima knizkama, kde jste setrili detem na studium...vy jste mu meli jeste otevrit dvere, slusne podekovat, ze se konecne zastavil i u vas, ze uz jste se nemohli dockat a ze vysluzka uz je pripravena...tot dnesni svet...kdo te jde vedome vykrast, porusit tva prava, musi si uvedomit riziko, ze uz se nemusi vratit zpet...v tomhle Americe zavidim ten jejich zakon muj dum,muj hrad...vstoupis se spatnym umyslem, cerny pytel uz na tebe ceka...

Vymysli lepší... ;-)
Mimochodem, nejefektivnější systémy jsou ty autokratické. To ovšem zase nemá nic společného s demokracií.

Uživatelský avatar
Walt
Příspěvky: 335

Příspěvek#149 » sob 8. srp 2015, 16:14

k soudu se chodi pro rozsudek, ne pro spravedlnost

Uživatelský avatar
Serz
Příspěvky: 1756

Příspěvek#150 » sob 8. srp 2015, 16:19

Walt: hm, pod to se muzu jen podepsat

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti