Kde nelze nosit zbraň



Piggy
Příspěvky: 1908

Příspěvek#1111 » úte 26. bře 2024, 09:57

Možná - ano - ano - ne. Tím asi končím, všechny argumenty pro i proti už byly předloženy.

Uživatelský avatar
ilicz
Příspěvky: 557
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek#1112 » stř 29. kvě 2024, 09:30

A máte to i se soudním vyjádřením.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pr ... m-40473891



Carloss
Příspěvky: 2989

Příspěvek#1113 » stř 29. kvě 2024, 17:13

Budeme se tedy ptát dále: Je takovým "zpřístupněným prostranstvím" třeba plocha obchodních center? Takhle dospějeme do stádia, že všechno někomu patří a může si tam určovat svá pravidla. Tímto způsobem snadno dojdeme tam, že sice budem moci nosit zbraně na veřejnosti, ale do obchodu s ní již vstoyupit nebudeme smět. Pokud toto udělají třeba dopravní podniky, potažmo obce jako jejich zřizovatelé a vlastníci, udělaj to obchody a pak i firmy a podniky vzhledem ke zvým zaměstnancům, pak to ústavní právo bránit se i se zbraní bude postavěno na hlavu, protože věcně se se zbraní nikam nedostanete.

Nebo to rozhodnutí NSS můžeme vnímaj jako definici prostoru a to zejména s ohledem na pořádání shromáždění, cožje ale něco jiného, než nošení zbraě pro vlastní obranu. Zde bychom se tedy mohli dostat do situace, ze cestou na Hrad sice zbraň mít můžete, ale kdekoli jinde nikoli... což je prostě absurdní.



Piggy
Příspěvky: 1908

Příspěvek#1114 » stř 29. kvě 2024, 17:34

"Je takovým "zpřístupněným prostranstvím" třeba plocha obchodních center?"

Není. Může tam vstoupit kdokoliv z ulice, aniž by se jakkoliv prokazoval či procházel nějakou kontrolou.
A není tam nikdo, kdo by příchozí podle nějakého klíče třídil a teprve poté jim umožňoval vstup.
Tím se však otvírá nové kolo úvah: až stráž u hradní brány nebude "vynucovat", smím vejít se zbraní nebo ne?
A pokud nesmím a vejdu, bude to něco proti něčemu? Bude možná jiná sankce než vykázání?

Mimoto provozovatel OC zcela jistě není OVM, nemůže tedy "vynucovat". Navíc povolení nosit opravňuje mít zbraň u sebe bez souhlasu vlastníka, možná i proti jeho nesouhlasu (to je můj výklad, samozřejmě sporný).



JirkaCV
Příspěvky: 1633

Příspěvek#1115 » stř 29. kvě 2024, 17:52

Náměstí v Kadani patří městu (OVM) a je dokonce obehnáno hradbami. Místní četníci teoreticky mohou kontrolovat vstup do tohoto prostoru (už teď prudí dost). Vztahuje se na to stejný princip, jako na Hrad (něco jako hrad je tam taky)?
Predikuju rozhodnutí NSS: Kadaň není Praha, nelze aplikovat pravidla na komunál stejně jako na prezidenta.



risa2000
Příspěvky: 853

Příspěvek#1116 » stř 29. kvě 2024, 20:30

ilicz píše:A máte to i se soudním vyjádřením.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-pr ... m-40473891

Od nějaké doby nemám přístup na jakékoliv servery seznamu - poté co zavedli, že si mohu zaplatit za necílenou reklamu, nebo souhlasit s úplným sledováním už nemám volbu.

Uživatelský avatar
Sud
Příspěvky: 807

Příspěvek#1117 » stř 29. kvě 2024, 20:57

risa2000: NSS rozhodl, že náměstí U Svatého Jiří není veřejný prostor.



risa2000
Příspěvky: 853

Příspěvek#1118 » stř 29. kvě 2024, 21:21

Sud: Díky!



Carloss
Příspěvky: 2989

Příspěvek#1119 » stř 29. kvě 2024, 22:28

Piggy píše:"Je takovým "zpřístupněným prostranstvím" třeba plocha obchodních center?"

Není. Může tam vstoupit kdokoliv z ulice, aniž by se jakkoliv prokazoval či procházel nějakou kontrolou.
A není tam nikdo, kdo by příchozí podle nějakého klíče třídil a teprve poté jim umožňoval vstup.
Tím se však otvírá nové kolo úvah: až stráž u hradní brány nebude "vynucovat", smím vejít se zbraní nebo ne?
A pokud nesmím a vejdu, bude to něco proti něčemu? Bude možná jiná sankce než vykázání?

Mimoto provozovatel OC zcela jistě není OVM, nemůže tedy "vynucovat". Navíc povolení nosit opravňuje mít zbraň u sebe bez souhlasu vlastníka, možná i proti jeho nesouhlasu (to je můj výklad, samozřejmě sporný).

To pro Hrad platí taky. Přesto to "zpřístupněným prostranstvím" je. OC sice není OVM, ale je tam majitel, potažmo správce, čili zástupce majitele a může si stanovit podmínky vstupu, dokonce je i zveřejnit také u vstupu. Zde prostě právo jednoho - vlastnické, naráží na právo druhého - nosit zbraň. S tím Hradem je to, dle mého skromného názoru, dost podobné až srovnatelné.



DVII
Příspěvky: 32

Příspěvek#1120 » čtv 30. kvě 2024, 05:15

Hrad má oproti ostatním tu zvláštnost, že tam sídlí prezident a tudíž se na areál vztahují určitá bezpečnostní pravidla. Jak na zemi, tak ve vzduchu. Je jen smutné, ze ani úřad to neumí jednoduše vysvětlit a snaží se vysvětlovat způsobem, který vede k otázkám, zda mohu vnést zbraň na veřejné záchodky



lerion
Příspěvky: 11

Příspěvek#1121 » čtv 30. kvě 2024, 16:10

DVII: vas argument nedava smysl. Na tom konkretnim miste se prezident nenachazi a nezdrzuje. V Praze na kazdem kroku sidli nejaka dulezita statni instituce a nevsiml jsem si, ze bych nemohl mit napriklad se zbrani na Valdstejnske namesti... Omezeni kvuli bezpecnosti prezidenta je tak na tomto miste lichy argument.



Carloss
Příspěvky: 2989

Příspěvek#1122 » čtv 30. kvě 2024, 18:03

DVII píše:Hrad má oproti ostatním tu zvláštnost, že tam sídlí prezident a tudíž se na areál vztahují určitá bezpečnostní pravidla. Jak na zemi, tak ve vzduchu. Je jen smutné, ze ani úřad to neumí jednoduše vysvětlit a snaží se vysvětlovat způsobem, který vede k otázkám, zda mohu vnést zbraň na veřejné záchodky

To by sasmozřejmě opatření se vstupem osob musely vypadat kapku jinak. Z ústavy tu máme rovnost před zákonem. Jinak řečeno pokud jsou prostranství Hradu něco jiného, než třeba OC, mělo by to být ošetřeno zákonem, nikoli jen návštěvním řádem.



Piggy
Příspěvky: 1908

Příspěvek#1123 » čtv 30. kvě 2024, 18:26

Nařízení vlády č. 55/1954 Sb. píše:§ 1 Pražský hrad, sídlo presidenta republiky Československé a významná historická památka, náleží všemu československému lidu.
K zabezpečení jeho řádné správy a ochrany se vytváří chráněná oblast Pražského hradu.
§ 2 Objekty chráněné oblasti spravuje kancelář presidenta republiky, která též na území chráněné oblasti vykonává veškerou správu v oboru státní památkové péče.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Piggy, Tvrdolín a 5 hostů