Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat



majlont
Příspěvky: 195

Příspěvek#5956 » úte 11. zář 2018, 20:38

Ne, nedal. Nemám důvod u ZOZ dělat něco, co je na hraně. Chtěl jsem příspěvkem říci, že pokud by to některý komisař udělal (zmýlit se může každý), tak by proti tomu uchazeč asi nic nenadělal, protože to není v jasném rozporu s legislativou (ale je to v rozporu se zažitou praxí).



Indian
Příspěvky: 1427

Příspěvek#5957 » úte 11. zář 2018, 20:49

Jo a příslušník policie přítomný u ZOZ NENÍ další zkušební komisař. Ten policista nebo policistka dohlíží na regulérnost a správný průběh zkoušky. Aby si komisař nedělal co chce. Takze bych si nemyslel, že by komisař vymýšlel nějaké nejapné "špeky" a ono by mu to jen tak procházelo...

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#5958 » stř 12. zář 2018, 14:59

Vytah z vyjadreni vnitra: "Naopak v případě žadatelů o vydání zbrojního průkazu pouze skupiny C je s ohledem na právní úpravu myslivosti možnost určit pro předvedení bezpečné manipulace též krátkou zbraň spíše sporná."
https://gunlex.cz/zbrane-a-legislativa/ ... -komisarem

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#5959 » stř 12. zář 2018, 15:07

Indian píše:Bože, co se tady řeší?


Uz asi 10 stranek to, ze Recon chce, aby na zlatem podnose dostal rovnou seznam zbrani, se kterymi bude vykonavat zkousku (nemozne, urcuje komisar, i kdyz zpravidla pouziva zbrane, co jsou na strelnici) a nelibi se mu, ze lidi vydelavaji tim, ze pripravuji jine na zkousky (mezi nama, rika se tomu podnikani, je k tomu potreba zbrojni licence a placeni dani)...
Proto mel potrebu z prispevku, kde pisu, ze jsem rad, ze to neni povinne, ale ze se ptam po neuspesne zkousce lidi, kde byli na priprave, tak vykousnul vetu, ze neco jako kurz temhle lidem, co neprosli, doporucuju a z toho ucinil zaver, ze jim to doporucuju kvuli penezum a desne ho to urazi... (to, ze jsem po zkousce nikdy nedoporucil kurz u me samotnyho, pac by to byl stret zajmu jako prase, to asi neni podstatne).
Ale v poho, ve vlakne o 1 LOSackem zavode se zase s Reconem resilo, ze mel udajne nekdo nejake divne pouzdro... A taky bylo snazsi pockat nejakou dobu a napsat to na internet, nez to resit na miste a bud zjistit, ze to je dle pravidel a nebo mit pravdu a dotlacit poradatele a zavodnika k tomu, aby pouzival spravnou vybavu... Jenze to by zase chtelo trochu primeho jednani a to bude zrejme nejaky problem... Kdezto postezovat si anonymne na foru ex-post, to je dneska in :-)

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 4543

Příspěvek#5960 » stř 12. zář 2018, 19:20

CMK : Už jsme se párkrát pohádali. Ale tentokrát máš můj totální LIKE.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#5961 » čtv 13. zář 2018, 06:31

Me se i bavi "hadat"... (zamerne pisu uvozovky).
Ale musi to mit vejsku a musi to byt "o necem".
Musi ta diskuze mit nejaky prinos.

Tady prinos vidim v tom, ze lidi, co to budou cist treba za rok:
- oceni, ze nas system nenuti lidi, aby chodili na kurz povinne jako v pripade autoskoly
- pochopi, ze ani kamarad, co delal zbrojak nedavno, ani kamarad, co na mistni strelnici v Horni Dolni chodi strilet uz 20 let, ani kamarad, co slouzil na mistnim 15 let a kazdy den nosil, nemusi byt zarukou toho, ze pripravi na zbrojak
- ze podle youtubu se taky jet neda, pac i sebelepsi video (jako ze zadne kvalitni pro pripravu na ZP jsem jeste nevidel) nedava zadateli zpetnou vazbu (stejne, jako sebelepsi knnizka ci dokument)
- ze ani ne kazdy, kdo to skoli, to dela kvalitne (o legalnosti kurzu od nedrzitele zbrojni licence sk. F se ani bavit nebudu)
- ze na zkousku je potreba se pripravit tak, ze clovek chape primarne principy manipulace a sekundarne je dokaze predvest na nejake konkretni zbrani
- ze 95% komisaru zkousi uplne normalne a vyhazuje opravnene
- ze se spis pise na netu o tech 5%
- ze jedina sance, jak se zbavit tech 5% je, ze na ne budou chodit opravnene stiznosti
- ze ty pribehy jsou ale dost casto zkresleny a clovek, ktery vyletel za nekolik vaznych chyb napise vetsinou tu jednu posledni a to jeste v odlehcene forme
- a hlavne, ze u drzitele ZP se ocekava (ac se neda zkouset) jista "dospelost", vyznacujici se tim, ze nastale problemy dokaze nejakym primerenym zpusobem v primerenem case na primerenem miste resit a ne, ze ceka, ze mu vsichni kolem nej pripravi podminky, aby to mel co nejjednodussi.



neznalek
Příspěvky: 108

Příspěvek#5962 » čtv 13. zář 2018, 06:55

Mám ZP teprve pár měsíců. A,B,E. Před zkouškou jsem si zašel na kurz a považuji to za hodně přínosné. Jednak jsem dostal do ruky zbraně se kterýma jsem pak dělal zkoušku, a měl jsem možnost si z nich vystřelit. Zjistit si s jakou zbraní budu zkoušku absolvovat se mi zdá úplně normální. Nenormální je spíše si to nezjistit. K tomu co se tady píše o sborce a rozborce......hlaveň jsem prohlédl jak při rozborce-tak při sborce. A neubylo mě. :lol: Různé nástrahy o kterých se tady taky píše jsou věci, které se mohou každému při používání zbraně přihodit. Jaká tedy nástraha. Umět tyto problémy řešit musí umět každý hned od začátku.



Indian
Příspěvky: 1427

Příspěvek#5963 » čtv 13. zář 2018, 08:11

Já bych jen dodal, že skutečné "nástrahy" připraví život při reálném používání zbraně (třeba na střelnici).
A ZOZ by měla dát ZÁKLAD pro jejich úspěšné a bezpečné řešení. Dál je to i o praxi ve střelbě a následných kursech s instruktory, kteří vás naučí víc.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 2231

Příspěvek#5964 » čtv 13. zář 2018, 08:31

...jako ze by mel nekdo nasledne chodit jeste na placene kurzy?
Vzdyt na tom ty strelecke skoly jen vydelavaji a ani nereknou lidem, jestli je lepsi tam prijit se starou cizou nebo novym Glockem :-), musi se tam jet a byt tam, i kdyz treba prsi... A to to ty kurvy maji koncipovane tak, ze nenauci vsechno za jeden den, ale maji system, ze uci zvlast pistole, pusky, brokovnice, to vse na nekolikrat. K tomu delaji i takticke kurzy, treninky apod... No proste tahaj z lidi prece prachy, ne? Meli by to naucit za 1 den najednou a bezplatne.

Nadsazka samozrejme :-)

Uživatelský avatar
P.V.
Příspěvky: 1298

Příspěvek#5965 » čtv 13. zář 2018, 08:42

No a ještě si musíš přivézt vlastní střelivo nebo od nich draze koupit... :angel:

Uživatelský avatar
Gregory
Příspěvky: 100

Příspěvek#5966 » čtv 13. zář 2018, 10:05

Dle mého názoru přípravný kurz je dobrá věc, osobně jsem na něm nebyl, pro zkoušku na E jsem se připravoval sám (s pomocí kamaráda jen rozborka a střelby). Při rozšíření o C jsem si šel osahat brokovnice do obchodu a na střelnici a stačilo to. Také jsem u E vyletěl za to, že jsem se nepodíval do hlavně, ale jsem za to rád.. myslím, že je to docela důležitá věc a tehdy jsem si uvědomil, že se při manipulaci se zbraní musí … myslet. Ke zbraním u zkoušky, … na jedné střelnici mi správce říkal, že komisař by nás měl seznámit se zbraní, pokud mu řeknu že tento typ neznám. V obchodě mi tu zbraň taky předvedou... Tak bych ho o to po kontrole nebo před slušně požádal (jen nevím jestli je to pravda). No a když jsem tehdy dělal opravu na E a udělal krátkou tak komisař začal něco jako: "no na E si můžete koupit vše.... to bychom se mohli podívat i třeba na brokovnici... řekl jsem, že si chci koupit VZ58 a né brokovnici... a on na to aha.. tu tady nemám tak OK, pošlete dalšího" .



skagerak
Příspěvky: 976

Příspěvek#5967 » čtv 13. zář 2018, 10:33

Gregory píše: … na jedné střelnici mi správce říkal, že komisař by nás měl seznámit se zbraní, pokud mu řeknu že tento typ neznám.


Doslovně :
....
Zkušební komisař vždy dotazem zjistí, zda je žadatel seznámen s konstrukčním řešením a postupem rozebrání a složení předložené zbraně a případně jej ústně poučí o tomto postupu a seznámí žadatele s umístěním a ovládáním rozborných prvků zbraně. Zkušební komisař však žadateli postup rozebrání a složení předložené zbraně sám prakticky nepředvádí.
....
Naposledy upravil(a) skagerak dne čtv 13. zář 2018, 10:35, celkem upraveno 1 x.



expres
Příspěvky: 604

Příspěvek#5968 » pát 14. zář 2018, 09:59

mam takovou povahu se zastat i jiných než většinových názoru (což je většinou problém pro tu skupiny čůrajících si kamaradu na nohy)
oblibenost vám tím nestoupne :)

vyhození od OZ:

- nerozeznání značek na brokovnici (i azbukou, nebo znaky z prvni republiky)
- neskontrolování hlavně (jeden to chce, druhý ne a někdo to chce 2x, při rozdělání a pak po skládání)
- špatně provedený povel před a po střelbě (ano, setkáte se s tím že povel není přesně ten jenž má v popisu PČR a i tak letíte)
- odložení zbraně místo se závěrem zbraně v zadní poloze jako při přebírání, ale dáte po kontrole ránu jistoty a odložíte
- pokus o střelbu se zajištěnou zbraní třeba u brokovnice
- špatně odložená zbraň na pojistný mechanismus
- špatně přebraná zbraň ze stolu, schválně otočená tak aby se musela otočit (ta manipulace je pokaždé pro otočení idividuální u komisaře)
- rána jistoty vs vypouštění
- pojistka vs bezpečností ozub
- špatně, nebo vůbec neurčený bezpečný prostor
- špatné místo prstu na zbrani (nad lučíkem)
- rozborka CZ75 s prstem v lučíku
- rozborka s rukou přes hlaveň (proběhla kontrola a vybití zbraně, ale někdo za to vyhodí)

Asi tak k objektivnosti zkoušek.
Me třeba nejde o prachy za přípravu atd. ALE o ten čas kdy vás vyřadí nějaká nesmyslná blbost co zrovna přišla vhod.

CMK - odpovídáš více méně slovíčkařením kdy uvedeš že třeba zbraň přeci předvedeš když to bude požadováno, ALE slovíčkaříš v tom že nemáš ukazovat před zk. jako komisař rozborku. Čím jako mi pomůžeš že to nevidím. Taky dáš rozborku motoru motorky, když si dělal rozborku motoru auta před tím? Motor jako motor :D
Nezlob se s tebou nechci raději dál diskutovat, budeš tady přetáčet slovíčkama co ti padne, ale zapomeneš říct i to B.
No a v zákoně v případě že je uvedeno slovo NEBO není stejný jako TAKE,I,S,DOHROMADY, atd. Proto se používá slovo NEBO. Tzn. 1.) varianta, nebo 2.) varianta.... krátká nebo dlouhá, ale tohle je hold sporný a vy si to tady obhájíte :D taky umím slovíčkařit..


PS. Glock ani podobný derivát neplánuji. Nehodlám se zajímat jak funguje pojistné soustrojí. V případě že se dostanu ke zbrani co neznám, nechám si vše ukázat a poradit bezpečnou manipulaci.
Nejsem nadšenec do zbraní a prostě si čtu o tom co mám, nebo mě zajímá, ale další mě nechává zcela chladným. Proč tím budu ztrácet čas, když to nemám a nechci si ani pořídit.

Ztráta času, tím tady nikdo nic nezískal, jen se ukazuje jak komisaři přemýšlí a proto je tady tolik pozoruhodných vyhození.

Uživatelský avatar
kolombo
Příspěvky: 2221

Příspěvek#5969 » pát 14. zář 2018, 10:44

expres: Bezpečnou manipulaci, tedy že míříš jen do bezpečného prostoru, nesaháš na spoušť ve chvíli, kdy nechceš vystřelit a umíš vybít a zkontrolovat většinu zbraní, to by jsi měl znát. Minimálně na zbraně, co se běžně pohybují u ZOZ. Na tom Ti snad nikdo nic předvádět nemusí.

Jiná věc je, když máš v ruce nějakou dlouhou karabinu a nevíš, kde je vypouštění zásobníku, záchyt závěru a tak. Nebo nemáš zažitou brokovou pumpu. Ale klasika pistole, opakovací malorážka a nějaká lovecká dvojka je to, co máš umět.



ren
Příspěvky: 497

Příspěvek#5970 » pát 14. zář 2018, 11:05

expres: Souhlasím s tím, že některý komisař vyhodí za něco, za co jiný nevyhodí a naopak. Ale to je u všech ostatních zkoušek stejné a takový je prostě život. Navzdory tomu vychází ze škol pravidelně úspěšní absolventi a od ZOZ budoucí držitelé ZP. Nesouhlasím s názorem, že Tě zajímá jenom to co chceš mít a nejsi nadšenec zbraní a proč máš ztrácet čas učením jiných mechanizmů. To by pak muselo být jako s řidičákem v některých zemích, kde pro ty méně schopné je možné udělat řidičák jenom na automat. Podle stejného principu by se pak musela udělat skupina ZP třeba jenom na krátkou SA/DA, nebo krátkou striker atd a to by stálo za pěkné ....o.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 hostů