Praktická část zkoušky OZ – co Vás může potkat

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1843

Příspěvek#6046 » stř 3. dub 2019, 13:47

kolemjdoucí píše:Nechápu, jak někdo může po slabé ráně chtít ránu jistoty. Slabá rána = teoretická možnost, že střela uvízla v hlavni a pistole přebila.


Ehm... Příklad...
Nejprodávanější pistole v současnosti v ČR - Glock (17,19,26...) a CZ P10.
Co je potřeba udělat po slabé raně? Rozborku.
Co je potřeba udělat před rozborkou v případě výše uvedených zbraní? Uvolnit spoušťový mechanismus. Jak? Ranou jistoty.
Před ranou jistoty se provádí kompletní kontrola stavu zbraně.

a) Pokud ve zbrani přesto něco je, je lepší si střelit mířeným směrem, než při rozborce bůh ví kam (tvoje ruce to odnesou takjako tak, nemusí to odnést někdo další)
b) manipulace musí být jednoduchá, jasná, pokud možno pro co nejvíc stavů stejná. Člověk, který je celý den na střelnici, zmrzne, zmokne, je unavenej, nasranej, někdo ho furt prudí... Tak v tu chvíli fungují jasné jednoduché "stejné" postupy. Každý rozhodovací proces navíc = možný průser. Takže i vybití pistole když má jednu jedinou variantu je bezpečnější, než když v tu chvíli musí nad něčím přemýšlet, jestli něco udělat, nebo ne.

A za C - 315/2011 to tak prostě ve své příloze stanoví. Tečka. :-)

fitor píše:Dobře, tak pokud toto nařízení vlády platí, prošel bych s ránou jistoty u CZ75 i když komisař při briefingu řekl nedávat?


Měl bys. Pokud by komisar rekl "NE", zkusil bych se obratit na Policajty (ti tam oficialne nejsou od toho, aby zasahovali do zkousky, ale pratelsky pokec s komisarem s naznacenim vyse uvedeneho paragrafu narizeni vlady by ho mel presvedcit). Kdyby i tak trval na svem, poslal bych stiznost.
Ta sice momentalne nezvrati prubeh zkousky, ale pokud MVCR rozhodne o tom, ze duvod nebyl opravneny, muzes z komisare zkusit dostat nahradu za tu dalsi zkousku (ale to bych delal jen v pripade, ze bych vsechno umel perfektne a komisar me vylil jen za tohle - realita byva takova, ze zadatel udela spatne 100 jinych veci, vedle toho mu neinformovany komisar vycte i tu ranu jistoty a zadatel pak vsude tvrdi, jak vyletel za ranu jistoty).
V novem ZoZ bude opravny prostredek (komisionalni zkouska).

------------

Me treba na jedne strlenici spravce pozadal, at mu lidi nedavaj ranu jistoty, ze to zkurvi udernik... Pomyslel jsem si sice sve a rekl mu to, ale lidem jsem pak tuhle informci pretlumocil, ze ja jako komisar je nebudu jakkoliv omezovat ve kteremkoliv ze spravnych postupu, ale ze spravce je zada, aby pouzili nejaky bez rany jistoty (jednalo se o zbran, ze ktere se jen strilelo).



fitor
Příspěvky: 12

Příspěvek#6047 » čtv 4. dub 2019, 08:16

No já jsem udělal, tak nemám důvod si stěžovat :-)
Nehledám v tom žádné háčky, jenom mě to zajímalo a možná bude zajímat i budoucí adepty. Pořád mi není jasné, proč při zkoušce OZ i po úpravě není postup zcela jednoznačný a je prostor pro různé výklady i u zkušených lidí. Určitě máš pravdu, že pokud bych začal zpochybňovat průběh zkoušky už u krátké, nemusel bych dlouhou a brokovnici udělat.



Rum-cajs
Příspěvky: 23

Příspěvek#6048 » čtv 4. dub 2019, 09:34

Dragunov> tak to by me skutecne zajimalo, jak bez rany jistoty rozebrat standardniho Glocka treba...



Jíťa
Příspěvky: 2

Příspěvek#6049 » čtv 4. dub 2019, 09:43

Dobrý den,chystám si udělat ZP a chtěla bych se zeptat na rozborku, jde mi o to,že mě na střelnici učili držet zbraň při rozborce zapřenou o sval u palce hlavní a dvěma prsty držet lučík. Poté zbraň obrátím a buď palcem nebo prázdným zasobnikem vymačknu čep páky závěru.
Můžu toto držení zbraně při rozborce uplatnit u zkoušek?
Děkuji



skagerak
Příspěvky: 142

Příspěvek#6050 » čtv 4. dub 2019, 09:55

Pokud je cast tela pred hlavni, tak je to spatne (cimz nerikam ze v tom musi byt vsichni komisari zajedno)



koudak
Příspěvky: 44

Příspěvek#6051 » čtv 4. dub 2019, 09:56

Podle me nemuzes. Nemuzes mit ani prst opreny o lucik, to uz nam rikali jako chybu, za kterou se vyhazuje. Prinejhorsim bych se zeptal komisare jestli je to ok.

Uživatelský avatar
marinakus
Příspěvky: 3760

Příspěvek#6052 » čtv 4. dub 2019, 10:18

koudak : Mrkni se do návodu k pistoli CZ75. Možná budeš překvapen. Pokud je zbraň zkontrolovaná, proč by sis nemohl pomoci např. prstem nebo palcem v lučíku? Co takhle rozebírání malorážky? Tam taky nesáhneš na spoušť? A pistoli CZ82/83 asi taky nerozebereš.

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 439

Příspěvek#6053 » čtv 4. dub 2019, 10:40

Takhle je to podle návodu výrobce
cz75.png


Jíťa odkud jsi?
Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory.



skagerak
Příspěvky: 142

Příspěvek#6054 » čtv 4. dub 2019, 11:01

Osobne mam radsi "chvat" z navodu od glocka, ted nevlozim bohuzel



majlont
Příspěvky: 179

Příspěvek#6055 » čtv 4. dub 2019, 11:03

Opět je třeba se podívat do Nařízení vlády č. 315/2011 Sb. o zkušebním řádu zkoušky odborné způsobilosti žadatele o vydání zbrojního průkazu skupiny A až E. Zde se k problému váží dvě ustanovení:

1/ Prst ruky na spoušti nebo v prostoru lučíku se považuje za porušení zásad bezpečné manipulace, s výjimkou případů, kdy je stisknutí spouště nezbytné k záměrnému provedení výstřelu nebo je v případě nenabité zkontrolované zbraně nezbytné pro manipulaci, například provedení rány jistoty, nebo pokud takovou manipulaci se zbraní stanovuje její výrobce, například před nebo při rozebrání zbraně.

2/ Účelem kontroly zbraně je její vybití a uvedení do stavu bezpečného pro odložení zbraně nebo další manipulaci, například rozebrání zbraně. Zbraň, která není uvedena do bezpečného stavu, musí v průběhu zkoušky vždy směřovat do bezpečného směru.


Tedy:
ad 1/ Při rozborce u nenabité zkontrolované zbraně můžeš mít prst v lučíku.
ad 2/ Je-li zbraň v bezpečném stavu, může směřovat i mimo bezpečný směr.

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1843

Příspěvek#6056 » čtv 4. dub 2019, 11:16

fitor píše:proč při zkoušce OZ i po úpravě není postup zcela jednoznačný a je prostor pro různé výklady i u zkušených lidí.


Nekde je to neznalost, nekde je to ego vetsi nez respekt.
Tak, jako zadnej chlap neprizna, ze neumi sukat nebo ridit, tak zadnej strelec neprizna, ze neumi strilet.
A kdyz je nekdo komisar, tak se to nasobi... Proste "on to umi nejlip" a nejaky narizeni vlady ho prece nevyvede z konceptu. Nezbyva, nez si stezovat. Kdyz tech pruseru bude vic, prestane byt komisarem. (podobne to plati i na ty komisare, co nesleduji deni a zkouseji si podle sveho proste proto, ze netusi, ze je najaka zmena). A i zde dodam - s tim stezovanim na druhou stranu opatrne - clovek musi objektivne vedet, ze vyletel prave jen za tu jednu vec. Uz jsem mnohokrat zazil, ze jsem nekoho vyhodil a zpetne jsem se dozvedel, ze letel bud jen a jen za tu uplne posledni vec, nebo za neco uplne jineho, nez za co realne letel (a to si davam ku*va zalezet, aby kazdy, kdo leti, vedel presne za co vsechno).

Uživatelský avatar
cmk
Vedení LOS
Příspěvky: 1843

Příspěvek#6057 » čtv 4. dub 2019, 11:25

Jíťa - dej na to, co říká Scorpions.cz a majlont, ne na to, co rika skagerak a koudak.
Na druhou stranu - ja osobne prave kvuli blbum, co nerespektuji navod+zkusebni rad ucim jinou techniku pro rozborku (prehozeni prstu silne ruky nad zaver).



fitor
Příspěvky: 12

Příspěvek#6058 » čtv 4. dub 2019, 12:00

Mě učili rozborku CZ75 vzít do levé, natáhnout kohout na bezpečnostní ozub, pravá ruka nadhmatem na závěr, palec na tělo pod kohoutem, posunout závěr až na kohout, levou podhmatem vymáčknout čep, vyndat a pak sejmout závěr. Žádné rysky ani vymačkávání čepu zásobníkem. Takhle to v pohodě dávaly i dámy a tak jsem to dělal u zkoušky.

Uživatelský avatar
scorpions.cz
Příspěvky: 439

Příspěvek#6059 » čtv 4. dub 2019, 12:08

fitor
u zkoušek bývají úmyslně celkem ochozený zbraně. Pokud bys dostal třeba funglovku tak ten zásobník je potřeba.



fitor
Příspěvky: 12

Příspěvek#6060 » čtv 4. dub 2019, 12:17

Tak to jsem měl kliku :-) ale záchyt nešel vytlačit úplně volně.

Zpět na

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti