Novela evropske smernice o zbranich
- wally
- Profil
- Registrován: pát 8. dub 2016, 17:56
Příspěvek#3166 » čtv 8. bře 2018, 17:54
Já myslím, že si tady akorát nalhavame, že ti nahoře pujdou proti unii kvůli střelcům.. upřímně, většině lidí to bude ukradený nebo pro ně nepodstatný. Tohle teď jsou takový tanečky, aby se mohlo říct, že se to zkusilo a oni (EU) to zatrhli. Příští volby ale nebude rozhodovat otázka zbraní, většina vždycky uslyší spíš na vyšší daně bohatým, vyšší dávky a minimální mzda, zatnout tipec podvodníkům atp. Nemluvte o střelecké komunitě, nic takového ve velkém neexistuje. I LEX má 5000 členů, to je každej 60. držitel... To i LAA má členů víc.
Mrzí mě to, ale je to tak.
Odesláno z mého Redmi 3S pomocí Tapatalk
Mrzí mě to, ale je to tak.
Odesláno z mého Redmi 3S pomocí Tapatalk
- zodiiac
- Profil
- Registrován: sob 20. čer 2015, 09:23
Příspěvek#3168 » čtv 8. bře 2018, 18:10
To já toho o procesech v unii a hlavně v institucích vím dost. Jako pokud bude fungovat co piše jhora, tka tím jen líp a bude hotovo. Ovšem komisi to v jejich snahách v žádným případě neodradí a budou hledat oblezličky, jak nám to otřít o hubu, právě proto že vim, jak to tam funguje, akorád pak budou tvrdší a víc neústupný a nedopustěj to co teď. Jako na rovinu, byl bych rád, aby se našel nějakej právní rámec, kdy má unie utrum a nejsou z toho zbytečný pokuty, ale hlavní problem vidim v tom, že v zakládacích smlouvách je strašně moc šmelin o kterých se neví, dokud je někdo nevytáhne a sem přesvědčenej o tom, že pokud komise uvidí, že se s ní má vydrbat tak, že už na naás nebude moct šáhnout, tak sou schopný v nějaký formě zrecyklovat snad i K1 paserelle, jen aby si na naše železa hrábli.
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#3169 » čtv 8. bře 2018, 18:29
Ono to funguje oboustraně - sice má wally pravdu, že většině lidí jsou zbraně buřt a že LEX má jen 5000 členů. Ale taky je pravda, že MVČR si uvědomuje nebezpečí toho, že se najednou "poztrácí" několik desítek tisíc z těch 800 000 zbraní, co tu dneska jsou. A LEX i přes to, že má jen těch 5000 členů má reputaci kvalitního partnera jak na MVČR, tak na bezpečnostním výboru.
Tj. ta první nutná podmínka pro pokračování našeho koníčku tu je - máme státní instituci, která nám nechce zbytečně škodit (protože je to v jejím zájmu) a máme vlastní organizaci, která má v oboru dobrou reputaci. Máme taktéž v každé politické straně alespoň pár poslanců, kteří jsou sami střelci a chtějí nám pomoct (bez ohledu na to, jak si to ten který poslanec konkrétně představuje). To je základ pro to, aby byly sepsány kvalitní zákony (jak mininovela, tak maxinovela), které nám umožní zachovat stávající stav a co nejméně si komplikovat život kvůli EU.
Druhý krok bude náročnější - až ty zákony půjdou do sněmovny a senátu, tak musíme opět co nejvíce zabrat, abychom oslovili i ty poslance a strany, kterým jsou střelci a jejich práva celkem buřt. Pokud opět získají dojem, že ve hře je velká spousta hlasů a že bedlivě sledujeme nejen slova, ale i to, jak bude vypadat finální návrh (a že se systematicky domáháme konkrétní verze zákona a pozměňováků), tak máme šanci, že sněmovnou projde a na konci vypadne dobrý zákon, aniž bychom museli v budoucnu nějak válčit s EU, řešit pokuty nebo si museli nechat něco vnutit shora.
Znamená to nejen přirpavit a schválit dobrou mininovelu, abychom se nemuseli zaobírat infringementem a přitom se zbytečně nepoškozovali, ale taky musíme dát velký pozor na to, jak bude vypadat maxinovela - EU samozřejmě bude hledat cesty k utažení šroubů, aby si mohla udělat čárku a prezentovat výsledky, takže ta maxinovela musí být opravdu dobře vymakaná.
A taky budou za rok volby do europarlamentu. Už teď je dobré přemýšlet, které konkrétní lidi byste tam chtěli. Europarlamentní kandidátky vyžadují osobnosti - a když vhodné osobnosti uvidí podporu střelecké veřejnosti, třeba projeví zájem o kandidaturu, někdo je na tu kandidátku dá a vy budete mít koho volit a koho kroužkovat. Tyhle volby mají notoricky nízkou účast, takže když se pár desítek tisíc střelců dohrabe k volbám a rozdá kroužky, tak to klidně může znamenat, že příští europoslanci za ČR budou převážně střelci (je jedno z jaké strany) a budou za nás kopat mnohem líp, až dojde na snahu o utahování šroubů.
Tj. ta první nutná podmínka pro pokračování našeho koníčku tu je - máme státní instituci, která nám nechce zbytečně škodit (protože je to v jejím zájmu) a máme vlastní organizaci, která má v oboru dobrou reputaci. Máme taktéž v každé politické straně alespoň pár poslanců, kteří jsou sami střelci a chtějí nám pomoct (bez ohledu na to, jak si to ten který poslanec konkrétně představuje). To je základ pro to, aby byly sepsány kvalitní zákony (jak mininovela, tak maxinovela), které nám umožní zachovat stávající stav a co nejméně si komplikovat život kvůli EU.
Druhý krok bude náročnější - až ty zákony půjdou do sněmovny a senátu, tak musíme opět co nejvíce zabrat, abychom oslovili i ty poslance a strany, kterým jsou střelci a jejich práva celkem buřt. Pokud opět získají dojem, že ve hře je velká spousta hlasů a že bedlivě sledujeme nejen slova, ale i to, jak bude vypadat finální návrh (a že se systematicky domáháme konkrétní verze zákona a pozměňováků), tak máme šanci, že sněmovnou projde a na konci vypadne dobrý zákon, aniž bychom museli v budoucnu nějak válčit s EU, řešit pokuty nebo si museli nechat něco vnutit shora.
Znamená to nejen přirpavit a schválit dobrou mininovelu, abychom se nemuseli zaobírat infringementem a přitom se zbytečně nepoškozovali, ale taky musíme dát velký pozor na to, jak bude vypadat maxinovela - EU samozřejmě bude hledat cesty k utažení šroubů, aby si mohla udělat čárku a prezentovat výsledky, takže ta maxinovela musí být opravdu dobře vymakaná.
A taky budou za rok volby do europarlamentu. Už teď je dobré přemýšlet, které konkrétní lidi byste tam chtěli. Europarlamentní kandidátky vyžadují osobnosti - a když vhodné osobnosti uvidí podporu střelecké veřejnosti, třeba projeví zájem o kandidaturu, někdo je na tu kandidátku dá a vy budete mít koho volit a koho kroužkovat. Tyhle volby mají notoricky nízkou účast, takže když se pár desítek tisíc střelců dohrabe k volbám a rozdá kroužky, tak to klidně může znamenat, že příští europoslanci za ČR budou převážně střelci (je jedno z jaké strany) a budou za nás kopat mnohem líp, až dojde na snahu o utahování šroubů.
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
- SansLogique
- Profil
- Registrován: pát 20. črc 2012, 21:46
Příspěvek#3170 » čtv 8. bře 2018, 18:36
Drtivá většina našich europoslanců byla proti tý hovadině a co... Nikoho to tam nezajímá a napříště už ani zpřísňování směrnice nepůjde do europarlamentu, ale Kómisfýrer rozhodne vod stolu, páč to už není nová směrnice, ale jenom její "adjustace" (viz. Simpsonovi "adjustace refundací").
- cmk
- Profil
- Registrován: pát 15. kvě 2009, 22:10
Příspěvek#3171 » pon 12. bře 2018, 08:57
Komise si sama rozhodne pouze o tom, o cem smernice rika, ze muze komise rozhodnout.
Takze napriklad uz v roce 2008 pri novelizaci smernice dostala komise povinnost vypracovat tzn. "narizeni o znehodnocovani". A v roce 2010 uz to melo byt rozjety... Jenze komise se na to z vysoka vysrala...
A pak se prevarenky, ktere by to podchytilo, objevily v souvislosti s Charlie Hebdo...
A ejhle, aby komise nemela maslo na hlave, tak zacala silet a prisla s tim nesmyslem, se kterym prisla.
Kazdopadne, ve smernici neni nic o tom, ze "komise narizenim meni kategorizace zbrani", takze tak snadne to sama komise mit nebude.
Takze napriklad uz v roce 2008 pri novelizaci smernice dostala komise povinnost vypracovat tzn. "narizeni o znehodnocovani". A v roce 2010 uz to melo byt rozjety... Jenze komise se na to z vysoka vysrala...
A pak se prevarenky, ktere by to podchytilo, objevily v souvislosti s Charlie Hebdo...
A ejhle, aby komise nemela maslo na hlave, tak zacala silet a prisla s tim nesmyslem, se kterym prisla.
Kazdopadne, ve smernici neni nic o tom, ze "komise narizenim meni kategorizace zbrani", takze tak snadne to sama komise mit nebude.
-
SansLogique - Příspěvky: 1007
- SansLogique
- Profil
- Registrován: pát 20. črc 2012, 21:46
Příspěvek#3172 » pon 12. bře 2018, 09:05
Jenže on se má měnit i celý Říšský rozhodovací proces, právě aby do cesty ke světlým multikulturním zítřkům furt nežvanily nějaký takový Charanzový a jinej obtížnej hmyz ze všech těch untrmenšskejch východních držav. To se má odbourat a celej ten zbytečnej parlament bude mít právo akorát hlasovat "Ja", případně ještě "Ja". Možná to bude natolik demokratické, že dokonce i "Oui".
- Slezman
- Profil
- Registrován: pát 16. čer 2017, 18:35
Příspěvek#3174 » pon 12. bře 2018, 10:41
Tak já bych tomu byl i ochoten věřit, na tendence "zjednodušování fungování EU" je potřeba dát pozor. Zároveň ale je potřeba udržovat si zdravou psychiku, abychom o těch věcech mluvili produktivním způsobem, a slovníkem zdravotně způsobilých lidí, to je už na každém z nás.
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#3175 » pon 12. bře 2018, 10:57
No právě. Já si rád dám pozor na nějaké záludné tendence, které by umožnili směrnici do budoucna zneužít k přímému ovlivnění národní legislativy i v případě, že si uděláme kvalitní velkou novelu. Až příliš často se mi ale stává, že někdo prostě jen opakuje něčí propagandu (a prokládá jí odkazem na nacisty nebo komunisty, aby vzbudil zdání, že má podložené argumenty). Takže až uvidím zdroj, tak to teprve začnu zkoumat
-
Hujer Viktor - Příspěvky: 328
- Hujer Viktor
- Profil
- Registrován: stř 23. srp 2017, 13:06
Příspěvek#3176 » pon 12. bře 2018, 12:16
jhora
https://www.quintus-sertorius.net/news/ ... mi-dvermi/
https://news.youradio.cz/tema/juncker-c ... i-eu-16517
toto ti určitě jako velkému propagátoru EU neuniklo
a podobný blbosti se snaží ek prosadit soustavně
https://www.quintus-sertorius.net/news/ ... mi-dvermi/
https://news.youradio.cz/tema/juncker-c ... i-eu-16517
toto ti určitě jako velkému propagátoru EU neuniklo
a podobný blbosti se snaží ek prosadit soustavně
- P.V.
- Profil
- Registrován: úte 15. bře 2016, 10:09
Příspěvek#3177 » pon 12. bře 2018, 12:26
Ohledně "zefektivnění" přijímání legislativy EU jsem před lety zachytil článek na UK stránkách, bylo to právě s ohledem na "průtahy" protizbraňové směrnice, kdy byl zvažován (kam s tím došli,nevím) model, že návrh směrnice projedná komise s pár vlivnými za zavřenými dveřmi a víceméně oznámen výsledek...
- oldlamehand
- Příspěvky: 498
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#3178 » pon 12. bře 2018, 12:59
Mimochodem, sice byl zamítnut návrh na předběžné opatření s tím, že ČR nedoložila riziko vzniku škod, ale v případě směrnice samotné je důkazní břemeno na straně soudního dvora, ne?
Tedy ČR nebude prokazovat např. že EU překročila své pravomoci. ČR to prostě tvrdí, ale je na soudním dvoru aby toto tvrzení vyvrátil, pokud chce žalobu zamítnout. Nebo se pletu?
Tedy ČR nebude prokazovat např. že EU překročila své pravomoci. ČR to prostě tvrdí, ale je na soudním dvoru aby toto tvrzení vyvrátil, pokud chce žalobu zamítnout. Nebo se pletu?
- jhora
- Profil
- Registrován: stř 3. lis 2010, 10:34
- Bydliště: Praha 4
Příspěvek#3179 » pon 12. bře 2018, 13:04
Ten první web je jakási propaganda euroskeptiků, z toho není moc poznat, o co vlastně jde. Nicméně z toho druhého to vyplývá líp - jde o zahraničně politické otázky a možná bezpečnost, tj. to ke směrnici může být relevantní. Nevidím tam ale nic o změně základních dokumentů EU, které se vážou k ustanovení o svrchovanosti států v oblasti obrany státu a zajištění bezpečnosti, což je ten bod, který je pro nás klíčový. Bodlo by, kdyby někdo našel odkaz na tisk, který předkládají parlamentu (přiznávám upřímně, že na archeologii tohoto typu momentálně nemám čas), rozhodně to stojí za prověření, jestli se tam nechystá nějaká černota...
oldlamehand: Vinu dokazuje žalující strana - a to jsme my.
oldlamehand: Vinu dokazuje žalující strana - a to jsme my.
- oldlamehand
- Příspěvky: 498
- oldlamehand
- Profil
- Registrován: pon 12. zář 2016, 15:09
Příspěvek#3180 » pon 12. bře 2018, 13:11
jhora. Nicméně prokázání "viny" v případě vzniku škod se asi jedná o něco jiného než o prokázání, že směrnice není v souladu s právem, EU, ne?
Je fakt, že EU nemá pravomoc přijímat směrnice regulující otázky vnitřní bezpečnosti. ČR tvrdí, že směrnice neslouží k ochraně vnitřního trhu, ale řeší otázky vnitřní bezpečnosti.
Takže soud by nějak musel zdůvodnit, proč je držení zbraní součástí ochrany vnitřního trhu EU, nikoliv otázkou vnitřní bezpečnosti. Nemůže snad říct, že EU má právo zasahovat do otázek vnitřní bezpečnosti, pokud smlouvy tvrdí něco jiného?
Je fakt, že EU nemá pravomoc přijímat směrnice regulující otázky vnitřní bezpečnosti. ČR tvrdí, že směrnice neslouží k ochraně vnitřního trhu, ale řeší otázky vnitřní bezpečnosti.
Takže soud by nějak musel zdůvodnit, proč je držení zbraní součástí ochrany vnitřního trhu EU, nikoliv otázkou vnitřní bezpečnosti. Nemůže snad říct, že EU má právo zasahovat do otázek vnitřní bezpečnosti, pokud smlouvy tvrdí něco jiného?
Přejít na
- ZbraneKvalitneCZ
- Webstránky
- Webstránky LOS
- Provoz fóra ZK
- Komentáře
- Střelba
- Legislativa
- Zbrojní průkaz, zákony
- Zabezpečení zbraní/střeliva
- Sdružení LEX
- Zbraně a legislativa v zahraničí
- Střelecké sportovní disciplíny
- LOS
- IPSC
- Ostatní
- Lov a myslivost
- Termíny akcí a závodů
- Střelnice a střelecké obchody, puškaři
- Události
- Off-Topic
- Volná diskuse
- Nestřelecké události
- Zbraně
- Krátké zbraně
- CZ U.B., ČZ Strakonice, ZVI, AlfaProj
- 1911
- Plasťáky
- Ostatní pistole
- Revolvery, derringery
- Krátké malorážky
- Dlouhé zbraně
- Opakovací
- Samonabíjecí
- Brokovnice
- Ostatní dlouhé zbraně
- Dlouhé malorážky
- Černý prach
- Western
- Chladné zbraně a obranné spreje
- Nože
- Ostatní obranné prostředky
- Ostatní zbraně
- Flobertky, vzduchovky a větrovky
- Paintball, airsoft, lukostřelba, praky
- Příslušenství
- Ochrana sluchu a zraku
- Optika
- Pouzdra, obaly, kufry
- Ostatní příslušenství
- Obecně o zbraních
- English / Deutsch / ...
- Zabezpečení, trezory, trezorové skříně
- Uživatelské zkušenosti
- Střelivo
- Náboje
- Pistolové a revolverové
- Puškové
- Brokové
- Ostatní
- Přebíjení nábojů
- Přebíjení pistolových a revolverových nábojů
- Přebíjení puškových nábojů
- Přebíjení brokových nábojů
- Přebíjení obsoletních nábojů
- Obecně o přebíjení
- Burza
- Aktuální inzeráty
- Archiv inzerátů