Novela evropske smernice o zbranich
Je to pořád dokola. EK/EU nemá problém přeřadit hlasovaní jinam a tím i odebrat hlasovací možnosti, viz migrace.
Kdo sleduje názory v EU, potažmo lidí co rozhodují (Makrela,Macron), tak ví že oni dva pořád touží po větším semknutí a dvou rychlostní EU.
Nyní se přidává další hrozba na V státy že nám seberou dotace a obecně na nás plivou špínu jak se jim hodí.
Jak psal zde dříve mod vlákna tak chtějí sjednotit společnou obranu (to je ta bezpečnost státu).
Pak jim nic nebude bránit přeci převzít pod svá křídla rozhodování i o zbraních...
Eu soud jeho "odůvodnění" zamítnutí je jen taková třešnička na dortu obrazu EU a celé téhle mašinérie, čeho všeho je ta demokracie v bruselu schopna.
Budu věřit že se nás směrnice nedotkne. Pracovně a dle popisu to zní že se tomu máme možnost vyhnout.
Má to hlavu a patu, pak už jen čekat co protistrana připraví.
A chápu i ty co nechtějí do spolku. Obecně se něco podobného řešilo u lezení. Dřív za komunistu aby "mohl" lézt musel být v oddíle a organizovaně. Což moc svobodomyslným lidem není příjemné. Samozřejmě s toho vznikají třenice a potíže jak v oddílech tak mezi lidma. Do dnes se s tímto tématem můžete setkat u lezení na písku. Kdy "oficiální" lezení na písku je pouze jako člen ČHS. Co na to staří pardi lezci? Mraky cest co lezou lidi natahal jednotlivec a vybavil za svoje peníze jištěním. Dnes si je opět nárokuje ČHS a dokonce se nejdou Dušínové pod skálou, co se budou hádat, že tam nemůžete lézt, protože nemáte ČHS členství... Možná proto opatrnost muset být ve spolku u někoho může převládat s podobnýma zkušenostma.
Kdo sleduje názory v EU, potažmo lidí co rozhodují (Makrela,Macron), tak ví že oni dva pořád touží po větším semknutí a dvou rychlostní EU.
Nyní se přidává další hrozba na V státy že nám seberou dotace a obecně na nás plivou špínu jak se jim hodí.
Jak psal zde dříve mod vlákna tak chtějí sjednotit společnou obranu (to je ta bezpečnost státu).
Pak jim nic nebude bránit přeci převzít pod svá křídla rozhodování i o zbraních...
Eu soud jeho "odůvodnění" zamítnutí je jen taková třešnička na dortu obrazu EU a celé téhle mašinérie, čeho všeho je ta demokracie v bruselu schopna.
Budu věřit že se nás směrnice nedotkne. Pracovně a dle popisu to zní že se tomu máme možnost vyhnout.
Má to hlavu a patu, pak už jen čekat co protistrana připraví.
A chápu i ty co nechtějí do spolku. Obecně se něco podobného řešilo u lezení. Dřív za komunistu aby "mohl" lézt musel být v oddíle a organizovaně. Což moc svobodomyslným lidem není příjemné. Samozřejmě s toho vznikají třenice a potíže jak v oddílech tak mezi lidma. Do dnes se s tímto tématem můžete setkat u lezení na písku. Kdy "oficiální" lezení na písku je pouze jako člen ČHS. Co na to staří pardi lezci? Mraky cest co lezou lidi natahal jednotlivec a vybavil za svoje peníze jištěním. Dnes si je opět nárokuje ČHS a dokonce se nejdou Dušínové pod skálou, co se budou hádat, že tam nemůžete lézt, protože nemáte ČHS členství... Možná proto opatrnost muset být ve spolku u někoho může převládat s podobnýma zkušenostma.
Základní dokumenty nejsou podrobné natolik, aby pokryly všechny možné varianty rozhodování. Proto je tak časožravé připravit zákony tak, abychom měli pokryté všechny varianty argumentace, až se opřeme o ty obecné termíny "vnitřní bezpečnost" a "obrana státu".
EK nemá kompetence si jen tak zahrnovat co se jí zachce. Některé věci si tam zahrnout může, některé tam zahrnout dokáže, jen když to členské země nebudou rozporovat, protože oblast je v šedé zóně. A některé věci si tam prostě dát nemůže bez souhlasu všech států. Tj. samozřejmě nebezpečí spočívá v tom, že si naši vyjednavači a premiér nedají záležet a odsouhlasí něco, co půjde později využít pro ně nečekaným způsobem (teoretický negativní scénář - dohodnou se na vytvoření společné evropské armády, což vyžaduje změnu základních dokumentů - a odsouhlasí změnu, které kromě vytvoření společné armády umožní i zasahovat do věcí obrany státu na národní úrovni, což nebudou čekat, protože podcení přípravu).
EDS je do jisté míry svázán tím, že některé žaloby jsou velmi výbušné téma, takže sice se snaží soudit dle unijního práva, ale obvykle je k EU schovívavý, aby nedával střelivo anti-EU uskupením. Je to prostě instituce, která se snaží co nejlépe naplňovat svůj účel a smysl. Pro nás je to někdy příznivé a někdy ne, musíme k tomu přistupovat racionálně a prostě si v každém jednotlivém případě spočítat své šance na úspěch.
Na jednu stranu EU na své členské státy tlačí docela drsně, na druhou stranu si uvědomuje, že je potřeba je nechat občas taky vyhrát, protože jinak hrozí odchody z EU a vážné bezpečnostní a ekonomické hrozby, které z toho vyplývají.
express: Přesně tak jsem myslel, že ten jejich argument chápu. Ideální stav je takový, kdy každý bude mít variantu, aby se mohl střelectví věnovat dle své chuti a nemusel skousávat něco, co mu jde bytostně proti srsti. Uvidíme, co přinese ta maxinovela, nějaké nástřely obsahu už jsem i viděl a jsem zvědav, kam se to posune...
EK nemá kompetence si jen tak zahrnovat co se jí zachce. Některé věci si tam zahrnout může, některé tam zahrnout dokáže, jen když to členské země nebudou rozporovat, protože oblast je v šedé zóně. A některé věci si tam prostě dát nemůže bez souhlasu všech států. Tj. samozřejmě nebezpečí spočívá v tom, že si naši vyjednavači a premiér nedají záležet a odsouhlasí něco, co půjde později využít pro ně nečekaným způsobem (teoretický negativní scénář - dohodnou se na vytvoření společné evropské armády, což vyžaduje změnu základních dokumentů - a odsouhlasí změnu, které kromě vytvoření společné armády umožní i zasahovat do věcí obrany státu na národní úrovni, což nebudou čekat, protože podcení přípravu).
EDS je do jisté míry svázán tím, že některé žaloby jsou velmi výbušné téma, takže sice se snaží soudit dle unijního práva, ale obvykle je k EU schovívavý, aby nedával střelivo anti-EU uskupením. Je to prostě instituce, která se snaží co nejlépe naplňovat svůj účel a smysl. Pro nás je to někdy příznivé a někdy ne, musíme k tomu přistupovat racionálně a prostě si v každém jednotlivém případě spočítat své šance na úspěch.
Na jednu stranu EU na své členské státy tlačí docela drsně, na druhou stranu si uvědomuje, že je potřeba je nechat občas taky vyhrát, protože jinak hrozí odchody z EU a vážné bezpečnostní a ekonomické hrozby, které z toho vyplývají.
express: Přesně tak jsem myslel, že ten jejich argument chápu. Ideální stav je takový, kdy každý bude mít variantu, aby se mohl střelectví věnovat dle své chuti a nemusel skousávat něco, co mu jde bytostně proti srsti. Uvidíme, co přinese ta maxinovela, nějaké nástřely obsahu už jsem i viděl a jsem zvědav, kam se to posune...
Protože nejen podle zmateného EUnijního práva, ale ani podle zdravého rozumu dost dobře nejde argumentovat, že třeba sportovní střelba, myslivost či sběratelství patří do oblasti vnitřní bezpečnosti. To by tam už musely spadnout úplně všechny (i nezbraňové) lidské činnosti.oldlamehand píše:Teoreticky, proč nejde udělat "fuck-off mininovelu", která by obsahovala jedinou změnu, něco ve smyslu: "Držení zbradí dle tohototo zákona je otázkou vnitřní bezpečnosti ČR" a na všechny ostatní požadavky směrnice se vykašlalat?
Tornado: To jsou dvě separátní oblasti a na obě se to vztahuje. Myslel jsem to jako "argument 1 a argument 2". Reálně to velmi pravděpodobně bude pokryto každým zákon zvlášť bez přesahů, právě proto, že to jsou dvě oblasti.
kiv61: To už používáš zdravý rozum, ten bohužel v kontinentálním právu nestačí. Musí se k němu přidat i formální správnost neumožňující dvojí výklad, abychom měli do budoucna pokoj.
kiv61: To už používáš zdravý rozum, ten bohužel v kontinentálním právu nestačí. Musí se k němu přidat i formální správnost neumožňující dvojí výklad, abychom měli do budoucna pokoj.
Z vlastní zkušenosti můžu potvrdit to, že pokud se do něčeho co má dostat na stůl bruselskej úředník zamotá, nebo se něco opře o zdravej rozum, tak před ním neobstojí a bude z toho problém. Bohužel je to tlupa těch největších byrokratů, kterou si lze jen představit a cokolivk nim leze je nutno mít na jedný rovný linii, kde není umožněný jakýkoliv nesprávný vyložení, než bylo původně zamýšlený. Cokoliv jinýho je cesta nikam a odkrytí karet. jen jesšte k evropskýmu soudu. přijde mi, že je tu dost často zaměnovaná jeho skutečná funkce s jeho domnělou funkcí.
To proč přišlo to co přišlo a pravděpodobně ješte přijde je zapříčiněný tím, že ESD je institucí, která má primární úkol dohlížet na dodržování unijního práva ve spolupráci s komisí a z týhle spolupráce pak vznikaj věci jako žaloby na neplatnost nečinnost, náhrada škody a výklad unijního práva na základě předběžných otázek vznesených soudama členských států. Bohužel pro nás je směrnice unijním právním aktem, kterej má začít zachvíli platit, navíc v oblasti, kde sme předali pravomoci, a jediný na čem se točíme je že to zasahuje do oblasti kam zatím unie nemá právo moc šahat, což se dle mýho skromnýho názoru hned při první příležitosti změní a přijde něco jako přemostovací pasarela za doby, kdy ješte byla pilířová struktura unie. Je to prostě strašně složitá věc a nejhorší je, že nikdo neví, co kde kdo vyhrabe za nějakou doložku, nebo dokument, kterej řekně že takhle ok a takhle ste si to přeci při lisabonu podepsali a šmitec. v tomhle vidim největší nebezpečí, že nekde existuje něco zapomenutýho o čem nikdo moc neví a jak se začne pátrat tak se to nechá oživit.
To proč přišlo to co přišlo a pravděpodobně ješte přijde je zapříčiněný tím, že ESD je institucí, která má primární úkol dohlížet na dodržování unijního práva ve spolupráci s komisí a z týhle spolupráce pak vznikaj věci jako žaloby na neplatnost nečinnost, náhrada škody a výklad unijního práva na základě předběžných otázek vznesených soudama členských států. Bohužel pro nás je směrnice unijním právním aktem, kterej má začít zachvíli platit, navíc v oblasti, kde sme předali pravomoci, a jediný na čem se točíme je že to zasahuje do oblasti kam zatím unie nemá právo moc šahat, což se dle mýho skromnýho názoru hned při první příležitosti změní a přijde něco jako přemostovací pasarela za doby, kdy ješte byla pilířová struktura unie. Je to prostě strašně složitá věc a nejhorší je, že nikdo neví, co kde kdo vyhrabe za nějakou doložku, nebo dokument, kterej řekně že takhle ok a takhle ste si to přeci při lisabonu podepsali a šmitec. v tomhle vidim největší nebezpečí, že nekde existuje něco zapomenutýho o čem nikdo moc neví a jak se začne pátrat tak se to nechá oživit.
-
oldlamehand
- Příspěvky: 498
Piggy píše:Protože nejen podle zmateného EUnijního práva, ale ani podle zdravého rozumu dost dobře nejde argumentovat, že třeba sportovní střelba, myslivost či sběratelství patří do oblasti vnitřní bezpečnosti. To by tam už musely spadnout úplně všechny (i nezbraňové) lidské činnosti.oldlamehand píše:Teoreticky, proč nejde udělat "fuck-off mininovelu", která by obsahovala jedinou změnu, něco ve smyslu: "Držení zbradí dle tohototo zákona je otázkou vnitřní bezpečnosti ČR" a na všechny ostatní požadavky směrnice se vykašlalat?
Samozřejmě, myslivost a sportovní střelba nespadají pod ministerstvo vnitra, ale dohled nad zbraněmi využívanými pro tyto činnosti náleží policii, která pod vnitro spadá. Samotnnou myslivost tedy nevnímám jako záležitost vnitřní bezpečnosti, ale otázku držení zbraní pro účel myslivosti ano.
https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/ ... any-535824
Článek zmiňuje naši směrnici jen okrajově jako jeden z příkladů, kdy EK úspěšně obešla vlastní pravidla. Dávám to sem jako dokumentaci toho, že toto jednání není výjimečné a v době projednávání směrnice už bylo dobře známé. A bude hůř.
Článek zmiňuje naši směrnici jen okrajově jako jeden z příkladů, kdy EK úspěšně obešla vlastní pravidla. Dávám to sem jako dokumentaci toho, že toto jednání není výjimečné a v době projednávání směrnice už bylo dobře známé. A bude hůř.
Pokud vím, tak panuje shoda na tom, že novela zůstane prozatím "zaparkovaná". Podle všeho všichni preferují variantu "maxinovela" (doufám že jim to vydrží, je to optimální řešení i když nás může a možná i bude něco málo stát na pokutách od EU). Na pořad sněmovny ji musí zařadit předsednictvo sněmovny. Může to udělat předseda, ale ten to prý tlačit nehodlá. Nebo předsednictvo jako celek, ale tam to taky nikdo nepodpoří (nevím jak je na tom ČSSD, ale vím že všichni ostatní ji chtějí nechat u ledu).
Maxinovela je v ranné fázi příprav, takže zatím je na všech frontách ticho a klid...
Samozřejmě to monitoruju, kdyby náhodou, ale myslím že všichni mají jiné starosti, než otvírat tohle téma a snažit se to cpát za každou cenu jako mimořádný bod na pořad některé schůze.
Maxinovela je v ranné fázi příprav, takže zatím je na všech frontách ticho a klid...
Samozřejmě to monitoruju, kdyby náhodou, ale myslím že všichni mají jiné starosti, než otvírat tohle téma a snažit se to cpát za každou cenu jako mimořádný bod na pořad některé schůze.
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 26 hostů